Сергей Цукасов: Власть Путина – история, сопряженная с постоянными трагедиями
Сергей Цукасов: Власть Путина – история, сопряженная с постоянными трагедиями
Читайте также: «Депутаты мирной России». Создана ассоциация, есть программа действий
Спасибо Германии за поддержку
Костя Голоктеев: Сергей, расскажи, где ты находишься сейчас?
Сергей Цукасов: Я живу в западной части Германии, земля Рейнланд-Пфальц, в деревне. Ближайший крупный город – Кайзерслаутерн.
Костя Голоктеев: И как ты там оказался?
Сергей Цукасов: Оказался благодаря программе, принятой правительством Германии и направленной на поддержку российских антивоенных активистов, которым угрожает преследование на родине. По ней я оформил гуманитарную визу и переехал сюда чуть меньше года назад. Мне предоставили жилье, социальную поддержку, возможность подучить немецкий язык. Есть понимание того, что надо обустраиваться здесь и сейчас, не откладывая жизнь на потом. Конечно, при первой же возможности я бы хотел вернуться. Но пока я здесь, и я понимаю, что надо поскорее найти постоянное дело, заработок, чтобы не обременять немецкий бюджет. Спасибо немецким налогоплательщикам за такую поддержку антивоенно настроенных россиян.
Костя Голоктеев: А насколько серьезны угрозы тем людям, которые находятся в России и выступают против войны?
Сергей Цукасов: Могу рассказать об этом на собственном примере. Он достаточно показателен и актуален для многих моих коллег и знакомых. Я регулярно получал штрафы и аресты за политические и антивоенные высказывания, за организацию массовых мероприятий, и за участие в них. Адвокаты предупреждали меня о том, что возможно применение уголовной статьи. Кроме того, после начала мобилизации появилась дополнительная опасность, поскольку я офицер запаса. И меня могли принудительно поставить перед выбором: либо я еду на фронт, куда я, конечно же, не поехал бы и не стал бы сражаться против украинцев и Украины, либо я попадаю за решетку. Я выступал против мобилизации, и риск угрозы преследования увеличился.
Поэтому через несколько дней после её начала я уехал в Финляндию, потом в Ригу, Тбилиси, Батуми. И, дождавшись визы, переехал в Германию. Уже когда я жил здесь, 29 декабря, ко мне домой в Москве пришли с обыском «в связи с Ильей Пономаревым», как заявили маме полицейские. Хотя мы лично даже не были знакомы. То есть какое-то дело с моим участием в каком-то статусе существует. На все мои попытки выяснить, что это за дело, я получал только отписки, что также свидетельствует о потенциальной опасности.
Посмотреть эту публикацию в Instagram
Как заканчивать войну?
Костя Голоктеев: Давай немного порассуждаем об истоках этой войны: как ты думаешь, почему она началась?
Сергей Цукасов: Истоки, наверное, стоит искать в распаде Советского Союза. Я в силу своего возраста был неравнодушным свидетелем тех событий. На мой взгляд, распад Союза имел экономические и социальные причины. Тем не менее Беловежские соглашения – это фактически поступок конкретных людей, которые решили конвертировать этот распад в свою личную пользу, в пользу своей власти – это с одной стороны. С другой – поступок Михаила Горбачева, который не стал цепляться за власть, не стал военными мерами пытаться сохранить Советский Союз, а очень достойно ушел в отставку, заслуживает уважения. Противоречия, которые были так волюнтаристски разрешены, привели к дальнейшим проблемам и эскалации напряженности в национальных отношениях в республиках бывшего Союза.
Эти процессы могли бы сойти на нет, если бы Российская Федерация продолжила демократическое развитие. Но нарастали авторитарные тенденции, тенденции сверхцентрализации. Произошел отказ от свободы слова, к власти в России пришла группировка, связанная с ФСБ, усилились реваншистские настроения. В то время как в других республиках стало уже привычным жить отдельно от бывшей страны, в России культивировался настрой так или иначе втянуть соседей в свою орбиту. И здесь точка напряжения могла быть пройдена без кровавых последствий, могли быть приняты иные решения.
Костя Голоктеев: Какие это могли быть решения?
Сергей Цукасов: Как один из примеров, в 2012 году в Польше и Украине проходил чемпионат Европы по футболу. И еще на этапе подготовки заявки, когда Путин был в Украине, Григорий Суркис, президент Федерации футбола Украины, предложил России подать совместную заявку на проведение этого чемпионата. Путин отказался, сказав, что России не по статусу проводить такое мероприятие совместно с кем-то.
Или возьмём решение России обустроить единое экономическое пространство со странами бывшего СССР, вместо того, чтобы стремиться к евроатлантической интеграции. Оно не отражало национальные интересы нашей страны и при этом оттолкнуло от неё многие бывшие республики Союза.
Это всё примеры реваншистской политики, попытки придания России статуса особой державы с претензией на обязательное лидерство. Подобные решения привели к тому, что бывшие республики СССР стали от России отдаляться. А у нашей власти появилось желание силовым путём вернуть их в свою орбиту. К тому времени экономическая основа совместного существования на постсоветском пространстве была разорвана. Страны развивались отдельно и ориентировались на разные экономические и политические центры силы. Так что «не пущать» было чисто волюнтаристским решением нашей верхушки.
И вот сейчас мы, к сожалению, имеем кровавый конфликт между действительно братскими народами, который, помимо огромных человеческих жертв, отбросит наше развитие на десятки лет назад. Кровь, которая пролегла между народами, между нашей страной и мировым сообществом, возвращает нас в архаику. Делает нас людьми, не соответствующими современным представлениям о свободе, гуманности, о правах человека. И с этим нам надо будет жить.
Костя Голоктеев: А чем, по-твоему, закончится война?
Сергей Цукасов: На мой взгляд, существует два варианта. Первый – это когда в результате долгой войны международная помощь в конце концов станет превосходить возможности России по удержанию захваченных территорий. То есть, по аналогии с Первой мировой, «окопная» война приведет к экономическому коллапсу и поражению агрессора. Этот вариант чреват, к сожалению, большим количеством жертв, падением экономики, снижением уровня жизни и вообще ожесточением человечества.
Второй вариант – это когда стороны так или иначе приходят к какому-то соглашению о прекращении боевых действий здесь и сейчас и далее переходят к переговорам по широкому спектру вопросов, включая статус территорий, самоопределение народов, выплату компенсаций. Мне кажется, второй вариант менее вероятен сегодня, но я бы его, конечно, приветствовал, потому что он связан с меньшим количеством погибших. С другой стороны, в этом варианте заложена большая доля несправедливости, потому что страна-агрессор силовым путем фактически получит удовлетворение своих амбиций. Точнее, амбиций одного человека или кучки людей, находящихся у власти, решивших переустроить мир по своему первобытному разумению. Таким образом, либо сейчас и несправедливо, либо долго, кроваво, но справедливо. Оба варианта плохи, но выбирать не приходится.
У российско-германских отношений большое будущее
Костя Голоктеев: Ну да, звучит не слишком весело. Давай вернёмся в Германию. Чем ты сейчас здесь занимаешься? Участвуешь ли ты как-то в российской или немецкой общественно-политической жизни?
Сергей Цукасов: В немецкой общественной жизни я участвую совсем чуть-чуть. Пока всё сводится к тому, что мы приглашаем представителей немецких партий на те акции, которые организовываем. Еще мы, бывшие и пока действующие муниципальные депутаты, поддерживаем нашего большого друга, активно продвигавшего программу выдачи гуманитарных виз россиянам, представителя партии Зелёных в Европарламенте Сергея Лагодинского. Этим, пожалуй, немецкая политическая жизнь и ограничивается, хотя есть ещё контакты с представителями местного самоуправления.
Что касается России, то я постоянно на связи с теми, кто остался в стране, с соседями по моему Останкинскому району в Москве. Мы выпустили газету, ведем социальные сети, привлекаем внимание к деятельности нынешних депутатов, помогаем депутатам Московской городской Думы.
Кроме того, функционирует сообщество независимых муниципальных депутатов регионов страны – «Земский съезд», в работе которого я участвую, в том числе в проекте «Земский защитник», консультируя и оказывая правовую помощь тем, кому грозит мобилизация или призыв, а также антикоррупционный проект «Муниципальный контроль». Планируем выработать отношение «Земского съезда» к общеоппозиционной тактике на президентских выборах весной 2024 года. Каждый год помогаем независимым кандидатам, в некоторых регионах на муниципальном уровне наши товарищи смогли избраться даже в таких неконкурентных условиях – например, в Новгороде.
Уже здесь, в Германии, на начальном этапе участвовал в проекте, который призван объединить возможности уехавших депутатов, эта ассоциация, «Депутаты мирной России», теперь создана. В силу несогласия с архитектурой сообщества, с тем, что образовалась этакая столичная тусовка, без преференций региональным депутатам, я на сегодняшний день отошел от работы в нём, но участвую в некоторых проектах, реализуемых его представителями, например проект релокации активистов, находящихся в зоне риска преследования со стороны властей РФ.
Ну, и последнее, о чем бы хотел сказать, – о формировании левой антивоенной коалиции. Российские официальные левые партии занимают ярую провоенную позицию. В то же время огромное количество российских социалистов не поддерживают войну и считают, что эти организации не представляют их интересов в России. Соответственно, мы стараемся выстроить координационную сеть демократических левых сил «Социалисты против войны». 24 февраля 2022 мы выпустили антивоенное заявление, после чего многие подписанты получили штрафы или были арестованы, другие были вынуждены уехать из страны из-за угрозы уголовного преследования. Считаем крайне важным, чтобы голос демократических левых был слышен сейчас и после падения режима мы могли вместе со сторонниками строить новую Россию на антивоенных демократических левых принципах.
Костя Голоктеев: Как ты оцениваешь отношения России и Германии? Каковы перспективы?
Сергей Цукасов: Очевидно, что сейчас они заморожены. Но отношение немцев, с которыми здесь встречаюсь, сплошь благожелательное. Хотя при знакомстве я практически сразу же высказываю свою позицию по вопросам войны, Украины, отношения к Путину. Считаю происходящее беспрецедентным событием и не могу позволить себе общаться с немцами, с украинцами и всеми другими, умалчивая об этом важнейшем вопросе современности и делая вид, что можно его обсудить «как-нибудь потом».
Что касается будущих отношений России и ФРГ, то у них очевидно большой потенциал. В период до разрыва он во многом был основан на экономике. Его реализация в дальнейшем будет зависеть от той позиции, которую займет Россия. Если она откажется от своего дурного наследия, если в стране начнутся процессы, схожие с теми, что прошли в Германии в конце 1940‑х и в 1950‑х годах, то вполне возможна нормализация отношений не только с Германией, но и с Евросоюзом, и евроатлантическим пространством, в целом.
Россия – это европейская страна, по своей истории и по менталитету большинства жителей. Мы признаём важность сотрудничества с востоком, но исторически нам также важна Европа. Поэтому и Германия, и Европа, в целом, – это будущее нашей страны. Очень надеюсь, что в какой-то момент на повестке встанет вопрос о вступлении России в Европейский Союз. Думаю, что эти процессы неминуемы, и Европа от Атлантики до Дальнего Востока в будущем станет оплотом мира, взаимодействия и экономического развития всей Земли.
Посмотреть эту публикацию в Instagram
Костя Голоктеев: Что ты бы пожелал читателям нашего издания?
Сергей Цукасов: Поскольку это русскоязычные читатели, то, наверное, среди них есть и те, кого принято называть путинферштеерами, и те, кто скептически относится к нынешней политике нашей страны. Такой раскол должен естественным образом уходить, поскольку невозможно ни одну задачу, ни одну цель, ни одну ценность, ни одно желание в 21‑м веке оправдать вооруженным нападением и попыткой силой решить такие сложные вопросы, как вопросы исторические, вопросы совместной жизни народов, вопросы экономические – да любые вопросы!
Уже пора понять, что ни одна война не решает ни один проблему. С этим столкнулись многочисленные агрессоры в странах так называемого «третьего мира», с этим столкнулся и СССР во время войны в Афганистане, с этим столкнулись США во время Вьетнамской войны, потом во время войны в том же Афганистане и в Ираке. То есть необходимо переводить все конфликты в область переговоров. И поддерживать страну, которая считает возможным убийство граждан другой страны, – это по сути какой-то примитивизм, уходящий корнями в средневековье и ещё дальше к первобытности.
Поэтому думаю, что такой раскол мнений не вечен. Ну, подумайте сами, уважаемые читатели: хотели бы вы, чтобы ваши дети пошли на войну? Хотели бы вы, чтобы на ваши дома падали бомбы? Хотели бы вы, чтобы огромное количество переселенцев, в первую очередь женщин с детьми, уехали в другую страну неизвестно насколько и вынуждены были с нуля обустраивать свой быт? Какую цель могут оправдать такие жертвы?
Кстати, я записал здесь несколько историй моих знакомых из Украины про то, как война вошла в жизнь обычных людей, всё смешала, как заставила скитаться, беспокоиться за своих мужчин, оставшихся на родине, то есть фактически не жить, а коротать время в надежде на то, что момент мира когда-то настанет и они смогут вернуться. Это же ведь ненормально, так быть не должно! И виной тому, что с ними случилось, – конечно же, нападение нашей страны на Украину.
Поэтому мы, граждане России, любим свою страну и желаем ей успеха, но этот успех должен быть в области мира, уважения прав человека, уважения прав других народов и стран. Желаю нашим читателям вернуться к здравому смыслу, прекратить поддерживать эту агрессию, никакого «понимания Путина» быть не может, ничего он не сделал в этой войне правильного. Не говоря уже о том, что история его власти – это история, сопряженная с постоянными трагедиями. Чечня, «Курск», «Норд-Ост», Беслан, повышение пенсионного возраста, переписывание Конституции под себя, фальсификация выборов и другие преступления – всё это необходимо будет расследовать, осознать и оставить в памяти поколений, чтобы не повторять никогда!
«Власть Путина – история, сопряженная с постоянными трагедиями». Это говорит Сергей Цукасов.
Читайте также:
- Ольга Галкина: “У нас у всех один общий враг – это Путин”
- Владимир Волохонский: «Всё дело в том, что я оскорбил плескавицу»
- Борис Романов: “Эта война не нужна никому, кроме Путина”
Читайте также:
Обсуждение
Самые последние новости
