Василий Гатов: «Нелояльной Кремлю прессы в России не осталось»
За последние годы из России уехали многие независимые журналисты, критикующие политику Кремля и преследуемые за это. Особенно активизировался процесс эмиграции представителей медиа после начала полномасштабной российско-украинской войны. Василий Гатов, медиа-аналитик, научный сотрудник Университета Южной Калифорнии, научный руководителя проекта «Рефорум», занимается изучением российских независимых СМИ в разных странах. О том, как работают российские медиа в изгнании, господин Гатов побеседовал с ведущими Stratera Show на радио «Голос Берлина» Дмитрием Губиным и Дмитрием Варламовым.
Читайте также: Рейс MH17: новые подробности по делу малазийского Боинга
Различия между российскими СМИ в России и в изгнании
Василий Гатов: Мы с моим коллегой российско-британским ученым Ильей Яблоковым уже год занимаемся изучением российских медиа в изгнании. И поскольку Берлин — один из главных центров, куда уехали российские журналисты, в том числе ведущий этой программы, как я понимаю, то тут понятно, что миновать Берлин было невозможно. До этого я был в Риге, в Вильнюсе, в Тбилиси. И еще поеду в Прагу завтра.
Дмитрий Губин: Берлин, безусловно, одна из новых русских миграционных столиц. Какое главное отличие между прессой в изгнании российской и той, которая осталась, я имею в виду не обязательно лояльная Кремлю, но которая не смогла уехать?
Василий Гатов: Понимаете, тут история такая, что нелояльной Кремлю прессы в России не осталось. Есть те, кто по какой-то причине самоизолировались от актуальной повестки. То есть освещают какие-то информационные события, но при этом они войну войной не называют, ужасную политику не называют ужасной политикой, хотя давно это следует делать.
Поэтому те СМИ, которые оказались за пределами России, их главная характеристика заключается в том, что они независимые, они не получали и не получают никаких денег от российского правительства, которое очень мечтало всегда таким способом подчинить себе любое средство массовой информации, даже если оно не очень хочет этого. И самое главное — это СМИ, в которых информационная повестка определяется самими журналистами, а не кем-то снаружи.
По какой схеме сегодня работают медиа в России?
Дмитрий Губин: Скажите, возникли, возникли в отношении новой российской прессы, которая работает за рубежом, эффект, который я назвал бы эффектом «Би-Би-Си» или эффектом «Голоса Америки» , когда считалось по определению, что то, что сообщает Сева Новгородцев, ну и так далее, или то, что там сообщает Довлатов, допустим, на «Голосе Америки«, что это правда, ей больше доверия к голосам иностранным, чем к тому, что сообщает газета «Правда», да хоть и либеральные по тем временам «Известия»?
Василий Гатов: Это хороший вопрос в том плане, что на него очень сложно ответить. Почему? Потому что прошло довольно большое время со времен, когда «Голос Америки», или «Би-Би-Си», или «Радио Свобода» находились в таком отношении к внутрисоветской системе, в какой сейчас очень примерно находится медиа в изгнании. И центральной разницей этого было то, что внутренние каналы информации состояли не то, что из лжи, они состояли из искусственного конструкта, который был за многие годы создан партией, с которым журналисты не просто смирились, а они в нем жили. И они прекрасно знали те степени свободы, которые у них есть.
Сейчас путинской моделью даже можно назвать конкретных людей. Создана совершенно другая конструкция внутри. Эта система совершенно не стройная, она состоит из множества как на пульте таких движков. Где-то — это телевидение (полная громкость), где-то это эксперты (не полная громкость), где то это развлекаловка, где-то это — «А что случилось?» (вот такая журналистика в смысле гламурная, которая она теперь у нас вся такая).
Но самое главное, что никто не глушит ни «Голос Америки», ни другие СМИ. Ну, блокировки это понятно, что они обходятся людьми прекрасно. Те, кто хотели, быстро научились это делать. А то, что внешняя информационная повестка, неважно, кем она создана, американцами, европейцами или русскими в изгнании, она просто глушится количеством информации, громкостью информацией, которую создает контролируемым государством медиа.
История заключается в следующем, что некая группа людей, которая сформировалась еще вокруг в свое время той администрации, в которой работал Глеб Павловский, группа политтехнологов, людей с определенными журналистскими знаниями, у них возник такой, как бы не проявленный он нигде (нельзя сказать, что это одно место), мыслительный центр, который выдумывает вот эту всю фигню. И потом это спускается через администрацию президента РФ, через Громова, через Кириенко в подконтрольные медиа. Этой системе уже много лет. Почти 20.
Это было, условно говоря, в первые несколько лет путинского правления, когда начала возрождаться (то есть они думали, что они возрождают на самом деле новое изобретение), вот эта система темников. Система как бы сконструированная. Потому что советской власти, советской цензуре не надо было конструировать. У нее был четко прописан идеологический взгляд на мир.
А здесь идеологический взгляд на мир отсутствует, потому что нет, на самом деле, никакой рациональной идеологии. И поэтому надо все время придумывать какие-то негативные страшилки про тех, кто не с нами. Ну, про Америку, про Европу, про эмигрантов, про либералов, да хоть про выигравшие у нас сборную в футбол или в хоккей. И это постоянно работающая модель, в полном объеме примерно с 2013 года.
Что объединяет российские медиа в изгнании?
Дмитрий Губин: Какие сущностные черты объединяют все современные российские СМИ в изгнании?
Василий Гатов: Одна из черт это то, что все, кто в изгнании, стараются быть честным. Вот в этом смысле они как бы все объединены этим очень важным лозунгом. И вторая очень важная вещь, что они с трогательным напряжением относится к проблеме профессионализма. Этот вопрос даже у тех же людей в Москве год назад не был таким радикальным. И в этом смысле это очень интересно. Это совершенно новый тип эволюции, который очень интересно наблюдать. Он может дать очень интересные финальные плоды.
Напомним, в видеоформате стрим Stratera Show транслируется ежедневно по будням с 14:00 до 16:00 на сайте нашего издания aussiedlerbote.de.
Читайте также по теме:
- Stratera Show от 17 ноября: Майерс. Губин. Каныгин. Гатов
- Как получить гуманитарную визу в Германию?
- Stratera Show от 17 ноября: Варламов. Губин. Каляпин. Козлов
Читайте также:
Обсуждение
Самые последние новости
А у вас осталась «лояльная»? Тоже все в одну дуду.
Политики Германии сначала ополячились, потом украинизировались.
Независимая журналистика в Германии и на Украине запрещена.
- Семья немецкой журналистки Алины Липп подверглась травле и преследованиям.
Неприглядная история в Германии, связанная со свободой слова, вернее с ее отсутствием. Известная журналистка Алина Липп и ее семья оказалась в крайне затруднительном положении. Репортеру и ее родителям, которые не снимают вообще-то никаких материалов и не имеют отношение к журналистике, из-за профессиональной деятельности дочери перекрыли доступ к банковским счетам. Семью травят и преследуют, им поступают угрозы.
И все потому, что Алина показывает зрителям то, что в реальности происходит в Донбассе.
Девушка сообщила о предъявленных ей обвинениях:
– «Я говорила о людях Донецка ровно то, что видела сама. О том, как они страдали, как их убивали украинские солдаты. Мне прислали документы, причем судить будут заочно, там так прямо и написано, что мое присутствие не требуется. Они уже заморозили счета, не только мои, но и моего отца, хотят меня судить только за то, что я показала им мнения простых людей — но с той стороны».
Вот именно. А потом с протянутой рукой к читателям. Научатся пусть объективную картину представлять для начала. Ангажированные и оголтелые. Или на худой конец не мешать и другим иметь свою точку зрения
Так бы опять принялись уничтожать евреев.
Но сейчас это опасно. Евреи в правительстве США.
Поэтому русских назначили «евреями».
> эффектом «Би-Би-Си» или эффектом «Голоса Америки»
Эффект – Германия выводит свою промышленность в США.