Климатический саммит в Египте: как будут спасать планету

Как будут спасать планету от изменений климата и последствий перенаселения, рассказала журналистка Ангелина Давыдова, которая побывала на климатическом саммите в Египте.

как будут спасать планету / Piyaset / shutterstock.com

Глобальное потепление, миллионы тонн мусора, перенаселение планеты и голод — все это картины нерадужного будущего, которые воплотятся, если человечество не прекратит бездумно потреблять ресурсы, не заботясь о состоянии окружающей среды. Как будут спасать планету в этой ситуации в эфире Stratera Show на радио «Голос Берлина» с Машей Майерс и Дмитрием Губиным рассказала журналистка Ангелина Давыдова, которая побывала на климатическом саммите в Египте.

Дмитрий Губин: Все СМИ прошлись по экологическому саммиту в Египте как по абсолютно провальному мероприятию. Так ли это, когда наблюдаешь за саммитом изнутри?

Ангелина Давыдова: Я, как человек, который ездит на подобные саммиты уже с 2008 года, могу сказать, что буквально каждый саммит вызывает такую реакцию. То есть практически ни одного саммита не могу вспомнить, после которого реакция была бы: прекрасно все заживем, мир спасем, планета не погибнет. То есть реакции всегда смешанные. Тут если говорить вкратце, о чем-то договорились. Новый трек финансирования запустили для развивающихся стран, но почему-то не достигли договоренности, например, о том, как дальше эффективно снижать выбросы парниковых газов так, чтобы это оставалось в пределах научно рекомендованных рекомендаций и советов. Вот вкратце так. То есть по финансам есть подвижки. А вот по снижению выбросов парниковых газов, по всем таким темам, наверное, не очень.

Дмитрий Губин: Так что рекомендуют ученые?

Ангелина Давыдова: Есть такой международный совет, куда входят аж несколько десятков тысяч ученых. Он при ООН работает. Называется он Межправительственная группа экспертов по изменению климата. Раз в несколько лет он выпускает так называемый оценочный доклады, где говорится, куда мы движемся с точки зрения концентрации парниковых газов, повышения глобальной температуры, негативных последствий изменения климата. Там также есть прогнозы, как к этому можно вообще адаптироваться. Можно ли адаптироваться? Или все таки все из каких-то территорий надо прямо переселяться?

В идеале надо жить так, чтобы у нас глобальная температура не повысилась больше, чем на полтора градуса Цельсия с начала индустриальной эпохи. То есть до начала индустриальной эпохи у нас конец 18 века берется, когда начали массово уголь добывать и сжигать, когда человеческая добавка к потеплению стала критичной. То есть мир начал очень много из углеродной цикла изымать, меняяего. Соответственно, как только все это началось, у нас пошли всяческие изменения. И вот сейчас рекомендация полтора градуса. То есть как бы в практическом климатическом соглашении, которым мы и занимаемся, написано два и стремления к полутора. Сейчас, если что, температура уже где то на один градус повысилась за последние 50 лет.

Если посмотреть на все те обязательства, которые страны представили в рамках Парижского климатического соглашения, то мы сейчас где-то выходим на 2,5−2,7 градусов повышения.

Дмитрий Губин: Объясните очень просто. Допустим, худший сценарий на пять градусов повысилась температура. Это что, конец? Амстердаму конец, Петербургу — их затопило, и недвижимость в Альпах резко выросла в цене?

Ангелина Давыдова: Давайте начнем с базы. Сгорит очень много лесов по миру, в том числе в Сибири. Невероятное количество сгорит леса, образуются огромные пылевые бури, уйма мест в мире начнет заносить песком и вообще остатками от того, что сгорело. Возникнут проблемы с водой у миллиарда людей уже. То есть воды будет не хватать даже буквально на физиологические цели. Плодородие резко упадет, голод резко возрастет до такой степени, который не сравнить со всеми историями текущими.

А дальше, конечно, то, что вы говорите — повысится уровень моря, действительно. Но опять-таки, есть страны в мире, так скажем, более развитые, экономически подкованные, которые себя так или иначе защитить могут. Те же низко лежащие города Нидерландов, они на протяжении века борются с этим. Они выработали, в принципе устойчивые системы дамб и сложных сооружений, которые защищают города. Китай вообще сказал: станет плохо, мы города прибрежные перенесем внутрь страны.

Дмитрий Губин: Вы знаете, у меня такой вопрос со стороны, как это называется. диванных экологов. Одна из популярных обсуждаемых тем это как раз 8 миллиардов населения земли, которые только что было рассчитано. Диванные экологи говорят: как их прокормить? Раньше доказывал, что Земля не может прокормить и миллиарда людей. Апотом выяснилось, что может быть зеленая революция, а может быть, генетическая революция могут быть интенсивные технологии сельского хозяйства. И оп-ля — Земля подкармливает 8 миллиардов. Я думаю просто о том, что, может быть, понятие гендер подоспело тогда, когда встал вопрос о перенаселенности земли. Потому что когда мы все привыкли, что страна устойчиво развивается, когда увеличивается население. И падение населения, это всегда была отрицательная характеристика. Может быть, пришло время пересмотреть свой подход к этому.

Ангелина Давыдова: Вопрос действительно сложный. Вопрос очень интересный. А действительно, у нас традиционно страны, как меряют свой успех — насколько у нас экономика выросла, насколько у нас население выросло, насколько у нас потребление выросло. А как раз с экологической, с климатической точки зрения это все плохо. Помому что экономика, которая ориентирована на этот бесконечный рост, она и приводит к тому, что у нас и с климатом происходит, и почвы истощаются, и загрязнение растет, и пластиковые континенты уже плавают в Тихом океане, как мы знаем. Соответственно, возникает вопрос, действительно, что делать?

Вот то, что вы сказали по поводу населения, опять таки, я не демограф, я как бы со своей стороны немножечко это прокомментирую. Действительно, многое из упомянутого вами, и зеленая сельскохозяйственная революция, и генные технологии — это все помогло. Кроме того, у нас очень многие страны все-таки в демографический переход так называемый вступают. Понятно, что и политика Китая возымела свое действие, но в сторону уменьшения рождаемости движутся и очень многие другие страны. В принципе, мы видим эту взаимосвязь. Как только в стране повышается резко уровень ВВП на душу населения, количество детей сокращается. И даже в мусульманских странах мы видим это, например, на примере стран Персидского залива. Это одна история.

А другая история, например, в странах Африки ниже Сахары. Это преимущественно мусульманский регион, как мы понимаем. Там этот рост населения будет продолжаться еще дольше.

То есть, что такое демография? На нее влияет комплекс факторов — это и доход на душу населения, это права для женщин, доступ к образованию для женщин, возможность для женщин принимать решение — хочу я ребенка или не хочу. Но это, конечно, и вопросы пенсионного и медицинского обеспечения.

Глобальному миру до демографического перехода дети, в том числе нужны были как рабочие руки, и дети нужны были как обеспечение старости. Как только у тебя эта функция уходит к кому-то другому, а это тот путь, который, например, европейские страны прошли за несколько десятков лет. Условный Китай прошел это намного быстрее. И СССР, кстати, тоже. Но другие страны мира пока не добрались до этой стадии.

Теперь, если возвращаться немножечко к климату и к непосредственно росту населения, сейчас в экономической теории очень много обсуждений того, а как нам можно выйти из этой ловушки и как нам вообще попытаться построить другие модели экономики, которые на рост не заточены? Потому что у нас рост же заточен, не только отчетность по ВВП, валовый внутренний продукт, он заточен на уйму финансовых инструментов. То есть, если роста нет, экономика может рухнуть. Вот вопрос, как с этой новой моделью справиться? Где в экономике подкрутить винтиками так, чтобы она при минусовой демографической картине работала? И тут многие интересные новые идеи обсуждаются, например, так называемая экономика нулевого роста. Или даже понятие дероста тоже появилось. Обсуждается, как люди могут жить дальше с высоким уровнем благосостояния и так, чтобы у нас уровень жизни не слишком упал.

Напомним, в видеоформате стрим Stratera Show транслируется ежедневно по будням с 14:00 до 16:00 на сайте нашего издания aussiedlerbote.de.