«Стратера шоу» с Машей Майерс в эфире «Голос Берлина»
Маша Майерс затронула актуальные темы дня в эфире «Стратера шоу» на радио «Голос Берлина».
Читайте также: Интервью Дмитрия Гудкова о будущем России
В этот раз дискуссия коснулась следующих событий:
- Новые регионы в составе России. Владимир Путин подписал договоры о принятии ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей. Что будет дальше? Чем чревато это решение? Легитимность референдумов не признает весь мир.
- Что сейчас происходит на фронте? Карта боевых действий, перспективы, победы, поражения воюющих сторон. Какую линию продолжает гнуть президент Украины Владимир Зеленский и как ситуацию оценивает Министерство обороны России?
- Постоянные представители стран-участниц Евросоюза достигли договоренности по восьмому пакету санкций против России. В числе согласованных мер: запрет на транспортировку нефти третьим странам по цене выше установленного потолка; запрет на определенные виды стальной продукции, пластика и химикатов; запрет на оказание IT-услуг и юридических услуг российским организациям.
- В Москве пришли с обыском в квартиру к аналитику выборов Сергею Шпилькину. Сам Шпилькин живет не в России, в квартире периодически бывает только его жена Ольга Артамонова. Правозащитники пишут, что связаться с его супругой не удается ни по городскому, ни по мобильному телефону. Известно, что силовики выломали дверь квартиры.
- Гостем первого часа стал экономист Владислав Жуковский.
- Гость второго часа – оппозиционный политик Ольга Галкина.
Маша Майерс: [00:00:25] Здравствуйте, дорогие друзья, добрый день. У микрофона Маша МАЙЕРС. Это стратег шоу, и мы в эфире Голоса Берлина. Теперь будем встречаться каждый будний день по берлинскому времени с трех до 05:00. Соответственно, будем проводить его вместе, я надеюсь, и также прямая трансляция видео трансляция идет на сайте Aussiedlerbote.de. Самое главное, о чем мы будем говорить сегодня, это те новости, те события, которые происходят в России, в мире, в Украине, в Германии, те события, свидетелями которых мы становимся, и, собственно, творится история. В общем, в удивительные времена живем. И главное – это наше «Стратера шоу». Это такая ежедневная летопись того, что происходит в мире. Это очень важно, как мне кажется. Наверное, сегодня самое главное событие, с которого начался день, – собственно, в районе 10:00 президент России Владимир Путин подписал законы о принятии ДНР и ЛНР, Херсонской области, Запорожья в Россию и фактически поставил большую юридическую точку в этом всем процессе, за которым мы с ужасом наблюдаем начиная с 24 февраля этого года. Так вот, вчера уже даже был некоторый звуковой фрагмент в нашем эфире, как Совет Федерации единогласно подписывал, принимал, голосовал за принятие этих новых субъектов в состав Российской Федерации. Я отмечала, обращала ваше внимание на то, что, в общем, это было сделано единогласно. Ни одного воздержавшегося и ни одного проголосовавшего против не нашлось среди российских сенаторов. И сегодня этот указ лег на стол президента Путина, который поставил соответствующую роспись. Ничего неожиданного не произошло, всё это чисто техническая процедура. Но, тем не менее, формально она завершила тот процесс, за которым мы все с вами наблюдаем. Соответствующие документы уже опубликованы на официальном интернет-портале правовой информации. И новые территории, как вы знаете, наверное, утверждены в качестве субъектов Российской Федерации по площадям, это то, что это те самые площади, те самые территории, которые существовали на день их образования и принятия в Россию. Но дело в том, что вопрос о границах по-прежнему остается довольно размытым. И сегодня отдельный вопрос журналисты на ежедневном брифинге задавали пресс-секретарю президента России Дмитрию Пескову, и он сказал буквально следующее: «Почитайте указ это, знаете, такой стиль. Можно немножко тыкать носом. Чего вы ко мне тут с вопросами пристаете? Почитайте указ. В документах все написано».
[00:03:23] Но дело в том, что в документах это всё написано так, что, в общем, это требует уточнений. Так вот, что сказал Песков, почитайте указ, там есть юридическая формулировка. В целом, конечно, там речь идет о территориях, в которой действовало военно-гражданской администрации на момент принятия. При этом Песков добавил, что определенные территории будут возвращены. Мы продолжим советоваться с тем населением, которое изъявят желание жить с Россией. Ну, вы знаете, на самом деле, эти слова, как мне кажется, множат хаос и бардак, который, судя по всему, происходит сейчас в российских элитах, правящих наверху, потому что не очень понятно, что с этим делать, особенно на фоне контрнаступления ВСУ, которое довольно активно и успешно развивается по двум направлениям, соответственно, в Харьковской области и в Херсонской. Я уже говорила вам о том, что я внимательно слежу за картами и за тем, что происходит на территории Украины, где сейчас идут непосредственно бои, столкновения между вооруженными силами двух сторон. Так вот, собственно, основная история, я пользуюсь источником, поскольку надо ссылаться на источники, я ничего не придумываю. Я пользуюсь источником Deepstatemap.live. Этот источник, насколько я понимаю, соотносится всё-таки с теми данными, которые предоставляет украинская сторона. Но здесь довольно любопытно, потому что у нас основным провозвестником того, что происходит на фронтах, стали так называемые военкоматы. Это некая отдельная каста таких то ли квази‑, то ли псевдо‑, то ли реальных журналистов, которые имеют некое право сообщать с мест боевых действий. Что же там на самом деле происходит? Так вот, я вижу, что так называемые военкоматы, которые, в общем, ранее были не раз замечены в некоторых пропагандистских информационных вбросах, тем не менее, они, в общем, с начала сообщения появляются на их лентах, а потом в этих самых Телеграм-каналах, а потом, собственно, они отображаются на карте. То есть, я думаю, что здесь нет ничего такого, что, в общем, не соотносится с действительностью. И я всегда читаю и вторую сторону, для меня это крайние точки зрения типа того, о чем пишет небезызвестный товарищ по фамилии с двойной фамилией Стрелков-Гиркин. Так вот, в общем, когда ты получаешь информацию из пропагандистских каналов и с одной, и с другой стороны, есть возможность сделать выводы о том, что же творится на самом деле. Так вот, я по этой карте смотрю внимательно. Тут основные события, как вы знаете, разворачиваются в настоящий момент в двух областях это стык, граница Харьковской и Луганской областей на севере, но на северо-востоке Украины.
[00:06:23] Если мы смотрим на карту, скорее на Востоке, и, соответственно, это как раз правый берег Днепра. То есть это то самое направление, которое движется с севера Херсонской области вниз по правому берегу как раз в сторону с начала Новой Каховки, если географически быть точными, а потом уже и в сторону Херсона, расположенного на впадении этой реки в Черное море. Так вот, там сейчас довольно серьезные события. Просто можно визуально посмотреть, насколько продвинулась украинская армия, и, в общем, практически в ежесуточном режиме следить за тем, что происходит. Еще раз я подчеркну, что эти события находят отражение, даже на карте Минобороны появилась, в общем, та территория, которую отвоевали. При этом не очень понятно, что будет делать российская власть. Она оказывается в такой ситуации, когда вроде бы и отказаться от этих территорий не комильфо и как бы признать их по факту довольно трудно, потому что эти территории уже отвоеваны украинской стороной. Я напомню, что никто в мире не признал, соответственно, эти референдумы. Только Северная Корея, наверное, немного не смело заявила о том, что поддержала российскую сторону. Так вот, значит, соответственно, мы можем зафиксировать эти два момента. Мы можем зафиксировать юридический аспект того, что новые регионы фактически после подписи Путина стали частью России. И, в общем, не очень понятно, где теперь эта самая Россия заканчивается или начинается, как хотите. Далее назначены в соответствии с этими указами главы этих республик, которые стали новыми субъектами федерации. И это все те же самые фамилии, это те четыре богатыря, которых мы видели в соответствующем рукопожатии, когда Путин скандировал: «Россия, Россия». Там были Денис Пушилин, который врио главы ДНР, там был Леонид Пасечник, врио главы ЛНР, Владимир Сальдо (это Херсонская область) и Евгений Балицкий (это часть Запорожской области). Вы знаете, примечательные люди, у меня была возможность, я немного посмотрела, что это за люди такие, чем они, собственно, знамениты. И тут есть довольно любопытные факты из биографии. Но, как вы понимаете, моя задача заключалась в том, чтобы искать самое вкусненькое, самое жареное. Так любят делать журналисты. Например, Денис Пушилин. Он прославился тем, что, во-первых, как сообщает Википедия, факультет экономики и предприятия Донбасской национальной академии строительства и архитектуры не окончил. То есть у него нет высшего образования. И довольно примечательный факт из его биографии – с 11 по 13 год он являлся функционером финансовой пирамиды МММ.
[00:09:19] Сергей Мавроди был волонтером. Мне кажется, немного странная история – говорить о волонтерстве в финансовых пирамидах, но тем не менее. Затем, когда на основе МММ была создана политическая партия, Пушилин стал ее членом (это я цитирую по Википедии), от этой политической силы в 2013 году баллотировался в Верховную Раду на перевыборах В904М округе в Киевской области занял 19‑е место, получив целых в абсолютных значениях 77 голосов. Владимир Сальдо тоже весьма примечательный товарищ. Это человек, которого, как вы помните, то ли травили, то ли пытались отравить. Была история, когда он почувствовал себя плохо его самолетом в Москву, и там откачивали лучше врачи. Не очень понятно, что с ним произошло. Он, например, прославился тем, что в 2016 году попал в тюрьму и не где-нибудь, а в Доминикане, в Доминиканской республике, а попал в тюрьму по подозрению в причастности к похищению гражданина Дениса Пащенко. По информации издания «Мост», именно Денис Пащенко был одним из многих подставных лиц, на которых Сальдо записывал свой бизнес и имущество. Это история про главу нынешнего Херсонского объединения. Я даже не знаю, как это называть – субъекта, не субъекта. В общем, российская власть не определилась, мы не определились вместе с ними, а Украина продолжает сражаться за каждый буквально квадратный сантиметр этой земли, своей родной земли. А Балицкий – тот человек, который частично в Запорожской области. Сейчас это та часть, которая оккупирована российской стороной. И я напомню, что сам город Запорожье не оккупирован, как и остальная часть области. Так вот, 12 июля 2016 года, несмотря на постоянный контроль СМИ за порядком голосования, Балицкий, кроме себя, прикрываясь пиджаком, проголосовал еще за двух коллег депутатов, потому что он был депутатом Украинской Рады, а эти ребята отсутствовали. Значит, соответственно, таким образом, вот их волеизъявление тоже было, собственно, осуществлено. И даже Википедия вспоминает о том, что 14 июля он показал средний палец журналисту, который снимал его во время голосования в Верховной Раде. Это 2016 год, но, в общем. И вы знаете, еще одна важная вещь. Я смотрела цитаты и Балицкий, и, если я не ошибаюсь, Сальдо как раз много говорили о евроинтеграции в тот момент, когда, собственно, Украина собиралась. Помните эту историю, когда речь шла о том, что она готовится к членству в ЕС, но это длинный путь, который страна должна пройти. Но, тем не менее, эти люди довольно активно поддерживали идею евроинтеграции, и там, в общем, не раз об этом говорили.
[00:12:14] Ну, в общем, сейчас очевидно, что переобуваться – это довольно распространенное явление, ничего в этом сложного нет, судя по всему, для этих людей. А что? Давайте чуть-чуть немного музыки добавим в наше шоу, потому что, в общем, обращаясь к новостям сегодня, как вы понимаете, не обошлось без некоторого абсурда, который, в общем, доводит нас до смешного. При этом это не очень смешно на фоне тех событий, которые разворачиваются, но глупость, она просто вызывает именно такие эмоции. Крымские парламентарии. Я, знаете, сейчас географически перемещаюсь по территории Украины, и вот добралась до Крыма. Крымские парламентарии заявили, что песня «Червона Калина» является экстремистской, и они направили соответствующее обращение в Главное управление МВД. А парламентарий Николай Волков заявил, что это, безусловно, экстремистская песня, и ее нужно таковой признать. Если помните, на днях была история, когда миссис Крым, по-моему, такая очень своеобразная женщина, ну, знаете, на вкус и цвет товарища нет, так вот, очень своеобразная женщина, она эту песню исполнила, ее там оштрафовали, что-то такое с ней, значит, она красивая, якобы она миссис Крым. И вот это заметили в социальных сетях, что она поет эту самую Червона Калину. И это страшно не понравилось крымским парламентариям. Она была победительницей конкурса красоты. Зовут ее Ольга Валеева. Она пела ее у себя дома и выложила в соцсети. За это ее страшно осудили. И теперь Крымский Госсовет, еще раз повторюсь, в лице Николая Волкова хочет признать эту песню экстремистской. И в соцсетях, разумеется, нашлись талантливые люди, которые обратили внимание, что именно эта песня звучит в каноническом фильме об истории Великой Отечественной войны, в фильме «В бой идут одни старики» в исполнении Леонида Быкова, великолепного советского актера, который родился в Украине. И давайте этот фрагмент просто вспомним, если у нас получится. Получится ли у нас? Ну, так. Фрагмент из этого замечательного фильма, посвященного истории Великой Отечественной войны. И вот как раз фрагмент «Червона Калина» и звучит эта песня. Я напомню, сегодня крымские парламентарии требуют признать ее экстремистской. И еще, знаете, еще у нас рубрика «Музыкальные новости», и невозможно не сказать об Алле Борисовне Пугачевой, которую мы вспоминали вчера и правильно делали, потому что она в очередной раз в соцсетях обратилась к своим хэштегом. До этого было сообщение о том, что она просит признать ее агентом вслед за супругом Максимом Галкиным.
[00:16:12] Но Минюст оглох. Он, в общем, не услышал призывы российской певицы, и она вчера опубликовала очередной пост, который я читала, о том, что она обратилась к хэштегом, сказала, что это люди, которые были холопами, стали рабами. И вот сегодня появились сообщения со ссылкой на пресс-службу Русской медиагруппы о том, что песни Пугачевой исчезли из листов ряда крупнейших российских радиостанций, в том числе Русского радио. И соответствующий вопрос задали журналисты, получив ответ, что это, конечно, вовсе не из за ее политической позиции, не из за войны, а из за отсутствия новых композиций певицы, которые соответствовали бы запросам аудитории радиостанции. Ну, собственно, это тоже довольно активно обсуждалось, что очень быстро песня Аллы Пугачевой нравится российской аудитории, как раз понравились ранние песни БГ или группы «Сплин» или Нойза. Кстати, к ней мы обратимся чуть позже. У него вышла совершенно роскошная новая песня в преддверии международного тура в Берлине, она тоже будет через несколько минут. Мы к этому вернемся. Я напомню, чуть ранее издание «Солянка», наверное, не знаю, как правильно – «Солянка» или «Солянка инфо», специализирующееся на новостях шоу-бизнеса, со ссылкой на редактора одной из радиостанций написало, что песня не только Пугачевой, но и Валерия Меладзе (читаешь «Валерий Меладзе», а в скобках – «Константин Меладзе»), негласно сняты с радиоэфира из-за позиции по поводу войны в Украине. Об этом сообщает Телеграм-канал издания «Медуза». Между тем, в России возбуждено первое уголовное дело за уклонение от службы после объявления частичной мобилизации. Собственно, все те люди, которые по-прежнему пытаются пересечь границу России, будь то КПП, Верхний Ларс в сторону Грузии или будь то в сторону Казахстана или Финляндии, или Норвегии, все эти люди бегут от повесток, бегут от возможной мобилизации, от необходимости, от варианта оказаться в зоне боевых действий и принять участие в украинском конфликте. Как правильно заметил один из комментаторов в соцсетях, я, честно говоря, не буду врать, не помню, кому принадлежит эта цитата, но те люди, которые сегодня пытаются уехать из России или уехали за последние дни, а речь уже идет о сотнях 1000 человек, так вот эти люди, знаете, как говорят, делятся на две группы: одни не хотят умирать, а другие не хотят умирать и убивать. Вот мне кажется, это довольно яркое замечание. Так вот, собственно, чего боялись? Боялись того, что если я не явлюсь по повестке в военкомат, если я не пойду на воинскую службу, то меня посадят.
[00:19:11] И вот первое уголовное дело со ссылкой на адвоката Павла Чикова, в его Телеграм-канале появилась информация, что речь идет о 32-летнем мужчине из Пензы. Он отказался подписывать повестку в военкомат и был задержан полицией при поддержке ОМОНа. На мужчину возбудили дело по статье 328 УК РФ «Уклонение от прохождения военной альтернативной службы». Сейчас этот мужчина находится в изоляторе. Еще раз напомню, это адвокат Павел Чиков. Вообще не в порядке дела с мобилизацией. Об этом и говорит российское телевидение, уже даже этот самый конфликт элит, который перешел в публичную плоскость, который, как говорят, как сообщают источники, длился уже довольно давно. Это конфликт. Сейчас по две стороны оказалось Министерство обороны во главе с Сергеем Шойгу и, скажем так, ПРИГОЖИН Кадыровские. Вот, собственно, вот те люди, которых объединяют эти две фамилии. Так вот этот конфликт вышел в публичную плоскость, и довольно много критики сегодня звучит, причем на самом высоком уровне, в адрес Министерства обороны. Ну и, кроме всего прочего, приходят сообщения о перегибах на местах, если так можно выразиться. Так, в Омской области мобилизованные на войну записали видео. В обращении речь идет о деньгах, потому что большие проблемы российской власти как со снабжением, так и с выплатами, так и с тем, как вообще организована частичная мобилизация, так называемая частичная мобилизация. На этом настаивает российская власть. Но это прилагательное не имеет никакого смысла. Об этом мы с вами уже говорили. Так вот, насколько важен вопрос денег, насколько важен вопрос незакрытых кредитов, ипотеки, сохранение рабочих мест и всего остального? И с чем сталкиваются семьи мобилизованных? Вот об этом рассказали сами мужчины, которые записали видеообращение к властям. И это видеообращение опубликовал Телеграм-канал Sota. Ну, вот так. Знаете, это была маленькая иллюстрация, когда говорят, что российские семьи получают компенсацию за погибших родственников в виде новых белых «Жигулей», а российские солдаты воюют за деньги. И речь идет о том, что мобилизуют в первую очередь ребят, мужчин из самых бедных депрессивных регионов. Вот просто маленькая картинка. Это такое, знаете, это иллюстрация просто вот как книжка с картинками. То есть мы ничего не придумываем, мы ни на чем не настаиваем. Мы просто видим, как живут люди, о чем эти люди говорят. Если появилась необходимость записывать видеообращение, выпускать его в публичное пространство, это означает, что все остальные механизмы не работают.
[00:24:26] И при этом самое главное, что удивительная история. Омский губернатор, зовут его Александр Бурков. Он не стал отнекиваться. Он заявил, что действительно дефицит бюджета Омской области – 13 000 000 000 ₽, но мобилизационным работникам госучреждений выплатят не меньше месячной зарплаты. Тем не менее, речь, насколько известно, шла о том, чтобы возложить определенную финансовую нагрузку на бизнес. Губернатор говорит, заставлять бизнесменов никто не будет, но деньги на призывников точно найдут. Это те слова, которые произносятся вслух. И, собственно, когда найдут, тогда и поговорим, особенно с теми людьми, которые оказались непосредственно в прямой финансовой зависимости от этих решений. Я еще раз напомню, это история, о которой подробно рассказывает Телеграм-канал «Подъем» и которая вышла в публичную плоскость. А также то же самое примерно происходит и вокруг. Марина Овсянникова. Это тоже новость сегодняшних дней. И Марина Овсянникова, если вы помните, это тот человек, который вышел в эфир Первого канала во время новостей. За спиной у Екатерины Андреевой появилась женщина, которая на плакате написала «Нет войне с Украиной». И она не побоялась после этого. В общем, ее судьба сильно изменилась. Она была за границей, потом она вернулась, потому что у нее в России осталась 11-летняя дочь. Она в разводе с отцом ребенка, который запретил Марине Овсянниковой вывозить ребенка, пересекать с ней российскую границу, вывозить ребенка за рубеж. И тем не менее, Марина Овсянникова, значит, у нее было довольно много разборок уже с российскими властями. Последнее время она находилась под домашним арестом, а несколько дней назад она покинула дом в Подмосковье, где должна была находиться и МВД, объявили ее в федеральный розыск. Марина Овсянникова написала текст. Сначала ее никто не мог найти. Ну, собственно, это очевидно. Да, ее и сейчас не могут найти. Но она написала текст, который, который появился в ее Телеграм-канале, он довольно эмоциональный. В этом тексте она говорит о погибших детях, но, собственно, она много раз об этом говорила в своих публичных заявлениях и пишет она буквально следующее: «Мое заявление для Басманного суда сегодня там состоится. А я по факту скажу: это от меня ремарка, что уже состоялось заседание по изменению меры пресечения. Счастье всего мира не стоит слезинки на щеке невинного ребенка. Я хочу, чтобы эти пронзительные строки Достоевского сегодня прозвучали в стенах Басманного суда». Что она сделала? Ну, дальше там этот текст вы можете с ним ознакомиться, если интересно.
Маша Майерс: [00:27:22] Она говорит о погибших детях и о погибших людях. И она говорит о том, что информация о количестве жертв находится в открытом доступе, она размещена, не заблокирована на территории России, на сайте Организации Объединенных Наций, полноправным членом которой до сих пор является Россия. Она приводит цифры. Она обвиняет министра Шойгу, называет Конашенков пресс-секретаря Министерства обороны России, генералом-мемом. Так вот, она обращается к ним с призывом, что она обвиняет их во лжи, как она говорит, руководство Министерства обороны пыталось сделать вид, что в ходе войны в Украине не погибло ни одного ребенка. Но самое любопытное заключается в последнем абзаце. Марина Овсянникова пишет В июле, когда я вышла на одиночный пикет с призывом не убивать детей на территории Украины, по данным ООН, погибло свыше 350 детей. На сегодняшний день эта цифра, к сожалению, гораздо выше 390 погибших и еще 790 раненых. Имена многих из них неизвестны. Следователь полностью проигнорировал эти факты. А две недели назад в ходе рассмотрения апелляции в Мосгорсуде. Прокурор вообще назвала данные ООН несущественными и не заслуживающими внимания. И далее она подчеркивает: «После этого у меня не осталось никаких иллюзий по поводу басманного правосудия». Статья 207 УК РФ полностью антиконституционно. Она должна быть немедленно исключена из Уголовного кодекса. Считаю себя полностью невиновной, поскольку наше государство отказывается соблюдать собственные законы, то, начиная с 30 сентября 22 года я отказываюсь соблюдать установленную мне меру пресечения в виде домашнего ареста и освобождаю себя от нее. Украины, за то, что он массово уничтожает мужское население России. Это заявление Марина Овсянникова. Да, вот такое видео появилось у него в Телеграм канале. Мы видим тот самый браслет, который, который надевают на ногу человека, чье местонахождение должно быть известно соответствующим органам. Сейчас уже 15:34. Это радио Голос Берлина. И я хочу сделать небольшую паузу. Я обещала вам, собственно, да, это новая песня. Это очень для меня. Это очень радостно. Мне кажется, она очень, знаете, такой глас поколения, она в полной мере отражает те эмоции и те чувства, которые испытывают сегодня люди, те россияне, которые вынуждены покинуть страну и которые сегодня пересекают границу, как говорится, в один конец. Совсем скоро у Нойза МС будет начнется международное турне, и 12 октября он будет выступать в Берлине, а песня его новая, которая уже появилась на Ютюбе, называется Страна дождей.
Маша Майерс: [00:30:30] Там есть некоторое количество мата моего. Я попросила наших коллег, звукорежиссером, этот мат, ну, скажем так, немножко звуковым образом там сделать так, чтобы его было не совсем слышно. Но вы-то, конечно, обо всем догадаетесь. У эфира свои законы, и я надеюсь, что нас простит за это незначительный, за этот незначительный акт цензуры. А мы продолжаем. Сейчас уже 14:38, а, простите, 15 15. Если быть точной, это радиостанция «Голос Берлина». Меня зовут Маша МАЙЕРС, и я надеюсь, что у нас на прямой связи Владислав Жуковский экономист. Влад, ты слышишь меня? Добрый день. Ой, класс, класс, да. Дорогие друзья, что у нас будет происходить в эфире? Давайте я расскажу в двух словах. А сейчас я попрошу нашего гостя прокомментировать те события, которые происходят, которые происходят в экономике России и мира, которые связаны с войной, со специальной военной операцией, с частичной мобилизации, с тем, что происходит на энергетическом рынке Европы, не только Европы, всего мира, потому что это, так или иначе, уже коснулось всех. Собственно, об этом мы будем говорить. Влад, еще раз приветствую тебя. Скажи, пожалуйста, первый. Да, спасибо. Скажи, пожалуйста, первый вопрос, наверное, связан с тем, что подписан восемь й пакет санкций. Собственно, он согласован с западными странами. И так или иначе должен добавить ограничений в список тех тех наказаний, которые предполагают, скажем так, ограничения России в экономической сфере. На твой взгляд? Вот если говорить в целом о том, что происходит в экономике, за прошедшие полгода санкции работают. Ну, давайте скажем так, мы видим, что цена всей этой.
Владислав Жуковский: [00:35:00] Политической спецоперации и последовавшей вот этой частичной мобилизации, которая, видимо, частично только в тексте указа, судя по тому, как она происходит и как какие там их стороны, поправки и указы, и какие то комментарии вносят Минобороны, все остальные, значит, это все обходится в огромную сумму, даже прямым таким бухгалтерским подсчетам это 1 000 000 000 000 ₽. То есть, вот мы видим, например, сейчас проектировки бюджета, мы видим, что в текущем году расходы на Министерства обороны выросли примерно на 40% и достигли уже практически 5 000 000 000 000 ₽ с 3,5 до четырех и 8 триллионов, и еще где-то 1 000 000 000 200. На следующий год увеличивается финансирование остальных силовых органов это МВД, прокуратура, Следственный комитет, ФСБ, гвардия, прочие силовики. То есть это примерно 2,5 триллиона ₽. Это только прямые расходы только по силовым ведомствам. Итого это около 9 000 000 000 000 ₽ прямых ассигнований.
Владислав Жуковский: [00:36:06] При том, что экономика сжимается, поступления в бюджетную систему падают. При том, что нефтегазовые доходы тоже упали примерно в три раза с апреля месяца и последние месяцы не превышают 670 680 000 000 000 ₽ ежемесячно. Это низкие отметки. То есть такого не было с 20 го года. Поэтому мы видим, что действительно, вот эмбарго выдавливание с рынков Европы и Америки, отключение от. Ну, тут Россия сама еще постаралась обрезать поставки газа в Европу по Северному потоку, один по Ямал Европе, газопроводу через Польшу, Белоруссию, Польшу в Германию, пятикратная падение поставок газа через систему газотранспортной Украины. Вот этот Уренгой, Ужгород. То есть это все привело к тому, что доходы бюджетной системы сильно упали. И они на самом деле рекордно низки с периода пандемии 20 го года, то есть с конца 20 го года. И уже дыра уже дыра в бюджете уже дыра. Причем она начала формироваться в июне месяце. В июне расходы бюджета превысили доходы на 200 000 000 000 ₽. В июле уже превышение было 890 000 000 000 ₽, в августе где то 350 и тому только за три месяца лета, когда нам очень много рассказывали про то, что идет импортозамещение на то, что технологически суверенитет, то, что встаем с колен, мы получили дыру практически в полтора 1 000 000 000 000 ₽. 1 000 000 000 400, условно говоря. И это еще. То есть мы проели весь весь профицит, который был сформирован летом из-за высоких цен на сырье. И сейчас до конца года Минфин планирует, что дыра в бюджете превысит 2 400 000 000 000 ₽, а суммарно за весь период с января по сентябрь уже дыра 600 миллиардов. То есть 3 000 000 000 000 ₽ дыра в бюджетной системе образовалась как бы внезапно из-за того, что расходы на военно-политические спецоперации растут и, видимо, будут увеличиваться еще. А с доходами большая есть беда. Поэтому это в том числе, конечно, и влияние санкций, которые вводит Запад. Это влияние ухода западных компаний с российского рынка, с российской экономики и автопроизводителей, и компании инжиниринга толка по бизнес-обеспечению. Торговые сети сетки и те же самые, да? То же самое ИКЕА, например, И. То есть это мощный мощный удар по всей экономике, по добавленной стоимости, по собираемость уплате налогов, по производству. Поэтому да, это работает так, либо иначе.
Маша Майерс: [00:38:49] А ощущение, что российская власть то ли делает просто хорошую мину при плохой игре, то ли ее это не очень волнует. Понимаешь ли ты механизмы, которые действительно свидетельствуют о том, что экономика выстояла и что российской экономике в целом ничего не угрожает, да? При минимальном внешнем долге. И есть ли представление у экономистов, у профессионалов, откуда эти деньги возьмутся?
Владислав Жуковский: [00:39:14] Ну, у меня возникает ощущение, что самое главное. То, что я вижу и по телевизору, и в общении с чиновниками, и даже с депутатами сенаторами это сделать вид, что ничего не происходит страшного. То есть это некая другая альтернативная реальность, от которой, конечно, слуги народа пытаются бежать и говорить, что в принципе, ничего страшного не произошло, и они ко всему готовы, но при этом их лица, их интонации, их поведение очень хорошо показывают, что они сами вполне себе осознают масштабы той пропасти, той ямы, куда все это дело постепенно заходит. И это очень хорошо. Всегда даже видно по лицам людей, которые были в Георгиевском зале, которые как-то были очень траурном, очень печальные, очень сдержанные, и как то лица на них не было. Хотя, казалось бы, пришел час торжества для них. То есть они же как-то хотели жить все это, да? Поэтому что будут делать с экономикой? Вопрос открытый. Но в принципе, в принципе, давайте просто даже Газпром приведем Газпром в пример такое национальное достояние, такая кормушка, от которой кормились на прокладке газопровода, строили эти северные потоки, первые вторые ветки, подрядчики все известные. Ленинградская школа самбо. Ну, например, Газпром. Если еще в сентябре прошлого года и позапрошлого года он прокачивать в страну дальнего зарубежья порядка 17 и 18 миллиардов кубометров газа в сентябре месяце, то в этом году объемы поставок упали ниже 6,5, то есть упали практически в три раза. Если мы отсюда берем еще Турцию с ее южными голубыми потоками. То окажется, что в Европе газ вообще Россия уже не поставляет. То есть там это какие то мизерные совсем величины. Последняя цифра, что доля Газпрома на европейском рынке уже ниже 7%, а была 41% еще до начала спецоперации военных действий. То есть здесь уже мощнейший удар по не только выручки, не только по налогам, не только по поступления бюджетную систему, но это удар по месторождениям газа, это удар по тем людям, которые работают на северах, те же вахтовым методом это удар по экологии, потому что эти газовые факелы, они горят, насколько можно судить по информации? И газ просто банально сжигается, потому что девать просто некуда. Он его в трубу не закачивают, а, как говорится, по балету и его передать не можете. И быстро газопроводы вы построить не можете. Это минимум около 10 лет, 10 лет, плюс вся эта история. Поэтому где брать деньги? Это вопрос, это вопрос. Но я так понимаю, что принято принципиальное решение, с одной стороны, повысить фискальную нагрузку на население, то есть как всегда, оплачивать все вот эти прорывы, будет глубинный народ. Мы уже видим, что в декабре месяце на 9% внепланово повысят тарифы ЖКХ для населения. Вместо июля следующего года индексацию перенесли на полгода раньше. Само собой что то в том числе, что подлатать те дыры, которые возникли в бюджетной системе, вообще в жилищно-коммунальной сфере как таковой. Мы видим, что инфляция, которая 14% на бумаге якобы затухают. Она, во-первых, даже на бумаге высокая, а де факто, я думаю, цены выросли процентов на 30 50, а что то подорожало даже более чем в два раза. Те же самые запчасти, авто, масла, ряд электроники и техники всего остального. То есть это рост стоимости жизни. При том, что индексация составляет, ну, 10% там 12 16%. То есть опять получается, что инфляция как налог на бедных, он будет оплачен именно большинством россиян, мнение которых там по поводу происходящих событий не особо то и спрашивал. То есть, опять-таки, это повышение всяких поборов. Повышение акцизов плановое. На нефтепродукты, дизельное топливо, бензин, керосин. Все остальное это повышение коммунальных платежей, это, соответственно, печатание денег банальное. То есть физически денег нет. То есть найти 3 000 000 000 000 ₽. А я думаю, что масштабы расходов будут расти, потому что я так понимаю, что, когда вносили проект бюджета в Госдуму 1 октября, то есть его уже готовили в сентябре месяце, его готовили еще в августе и в начале сентября, даже в июле месяце. Там еще пока не было разговора про Запорожье, про Херсон и даже, возможно, про признание ДНР и ЛНР в составе Российской Федерации. Соответственно, расходы потенциальные и не было просчитано. Еще мобилизация — это очевидно. Это в принципе, в проекте бюджета. И как сами говорят, депутаты плевать на принимаем. Потом все равно будем поправками все менять. То есть они сами понимают, что этот проект бюджета сейчас абсолютно некая абстракция. Соответственно, вот этот дефицит бюджета, который заложен на следующий год в 2 000 000 000 200 миллиардов, это огромная дыра, это практически. Рубль не покрыт доходами, и он не учитывает введение эмбарго на поставки российских газа, нефти и нефтепродуктов в Европу и вообще в западный мир. Там тоже будут большие проблемы и с ценами, и с объемом поставок. Вот поэтому я думаю, что до конца года единственный вариант для Минфина, для Центробанка это, с одной стороны, постараться ослабить рубль куда-нибудь в диапазон 75 ₽ за доллар плюсом. Но это может вызвать скачок цен и рост социальной напряженности, недовольство масс, потому что инфляция точно подскочит. А с другой стороны, это просто печатание денег. То есть формально они будут говорить, что мы тратим фонд нац. Благосостояния, в котором, по официальным данным, 13 000 000 000 000 ₽ лежит, из которых ликвидных восемь, но реально почти все заморожено. То есть это уже вложения были в евро фунты стерлингов, йены и прочие прочие. И когда Центробанк и Минфин говорят, что они из ФНБ финансируют дефицит бюджета, это на самом деле некая абстракция, потому что вопросы печатания денег вовсе не печатают рубли, а из за того, что валюту продать не могут, потому что санкции и активы заморожены, их просто по счетам гоняют с Минфина на Центробанк там меняют, грубо говоря, кто их? Кто ими владеет? Не Минфин уже сам Центробанк, условно говоря. Вот поэтому здесь чуда не произойдет. Внутренних источников финансирования практически нет. Только наращивание долгов. А кто даст в долг, если внутри занимать это, по большому счету скрытая эмиссия. Если занимать за рубежом, то кроме Китая никто деньги дать не хочет и не дает. А китайцы сказали вы занимаете в юанях, но вы юани из Китая не выводите. То есть мы ваши облигацию купить готовы, но вы этими деньгами финансируете какие-нибудь свои бюджетные расходы у нас в Китае. То есть, как бы они не готовы давать юань внутренние экономические, финансовые обращения. Поэтому остается только по большому счету, эмиссия девальвации рубля.
Маша Майерс: [00:46:04] Владислав, еще вопрос. А как на этом фоне, поскольку мы все-таки в Берлине сейчас находимся, как на этом фоне выглядят вот эти подрывы, нити из Северного потока первого и частично Северного потока второго?
Владислав Жуковский: [00:46:18] Ну, слушайте, это вопрос максимально такой скользкий и опасный, потому что здесь же неправильно чего-нибудь оценишь, анализируешь. Здесь же сразу и фейки, и дискредитация шьют. Поэтому здесь тема максимально такая, она сложная, Но тяжело, тяжело и сказать то, что Северный поток два уже был, не жильцам было понятно всем. Даже еще не то, что в начале этого года, но за последние два три года было четко понятно, что запустить его, по большому счету, не удастся. И лобби, скажем так, властей в Германии вряд ли это дело смогут протащить. Ну, собственно, после начала спецоперации уже Северный поток два он был обречен окончательно. Северный поток один это действительно ветка, которая была максимально нужна и выгодна Германии, конечно, с чисто бизнесовой коммерческой точки зрения. Там ни Германия, ни страны Бенилюкса, ни Дания, ни Польша, скажем так, не хотели бы терять поставку по этому потоку. Хотя, конечно, Польша отказалась от Ямал-Европа и шла национализация газотранспортной инфраструктуры. Прямой конфликт с Россией, с Газпромом, точнее, отказ платить в рублях. Но, тем не менее, российский газ же все равно поступает в Европу, пускай опосредованно через Турцию, через две ветки этих всех южных потоков так называемых. Но было понятно, что причем Германия же просила, она же настаивала на том, чтобы Россия исполняла договорные обязательства и поставляла газ все-таки по Северному потоку один. И вот эта история с турбиной, она, конечно, выглядит максимально странно, потому что Газпром в итоге попадал на большие санкции, на большие судебные иски. Это могли быть 1 000 000 000 €. Это могли быть очень большие деньги, потому что формально никаких проблем для прокачки газа не было. То есть он от турбины готов вернуть из Германии нужны только документы, в общем, хотя бы что то прокачивать, а объем прокачки упал, упал практически со 170 160 до 25 миллионов кубометров в сутки. Поэтому здесь очень мутная история. Бенефициаров может быть несколько, но пострадавшие больше всех оказываться. В итоге сама Германия и те страны, которые покупали газ в Центральной Европе. А насколько ты разделяешь мнение такие панические настроения, связанные с тем, что эта зима отчаяния, как говорят в Европе, что действительно надвигается очень тяжелые времена, и что не очень понятно, каким образом Европа закроет свои потребности в энергоресурсах. При выпадения российских. Сапог. Здесь надо смотреть по цифрам. На самом деле объемы поставок газа в Европу в этом году ничуть не упали. То есть там цифра на начало сентября примерно 320 миллиардов кубометров газа. Это примерно столько же, сколько было поставлено в прошлом году. То есть там снижение практически не происходит по объемам поставок. А доля России при этом упала практически в шесть раз 42 млрд. То есть Россия просто теряет рынок сбыта. Не отдает самого богатого рентабельным и доходного покупателя, который обеспечивал львиную долю экспортной валютной выручки для Газпрома того же самого. И просто нашу долю замещают сейчас. Та же самая Норвегия, тот же самый Катар, США с сланцевым газом. Понятно, что все это дело намного дороже. И понятно, что цены не 300, не 350 $ за 1000 кубов, а 1200 и полторы 1000 и 2 000 $, когда были поставки. Но, тем не менее, чисто физически в объеме прямо обрушение не произошло. Объемы поставок практически такие. Поэтому на 84% заполненных подземных газовых хранилищ уже достигнуто больше. По моему, 20 стран уже имеют запасы больше 80%. Поэтому вопрос, насколько будет холодная зима, насколько удастся сейчас уже причем, пришла Европа к отбору отбирает больше, чем заполняет подземные газовые хранилища. Но в целом в целом вопрос только цены. То есть это будет очень дорого. Тарифы на электроэнергию, на коммунальные услуги выросли в пять 10 раз, судя по тому, что, по крайней мере, видно. Но, в общем, именно замерзания, я думаю, не произойдет. Вот этот план российских властей, что его вся замерзнет, одолеет и в итоге и весной будет готова идти на что-то договариваться и оказывать давление, в том числе по украинскому вопросу. Я думаю, что эта история, конечно, она нежизнеспособна. Мы видим, что потребление газа в Европе упало примерно на 15%. Там, по-моему, процентов падения потребления газа в сентябре этого года к сентябрю прошлого и к середине в течение предыдущих лет. То есть Европа просто сокращает потребление, прежде всего, через предприятия, потому что это удар по промышленности, особенно по газо химической, по нефтехимии, по металлургии, высокотехнологичной, по концерну тому же баск и всему остальному. Да, это очень серьезный удар и пострадает, прежде всего, та же самая Германия. Но вот именно именно вот такого ледяного апокалипсиса, я думаю, что здесь им не пахнет.
Маша Майерс: [00:51:40] Наверное, последний вопрос у нас несколько минут остается по нефти. Вот конкретно по новостям. С одной стороны, мы имеем восьмой пакет, в котором все активно обсуждается потолок, установление потолка цен, который фактически уже согласовали страны, за исключением Венгрии, которая получает энергию по нефтепроводу. И с другой стороны, это мониторинговый комитет ОПЕК, ОПЕК плюс, который, который сегодня договорился о том, чтобы все-таки сократить добычу нефти на 2 миллиона баррелей в сутки. Фактически это рекорд с 20 го года. Вот здесь как, на какую сторону эта чаша весов все-таки?
Владислав Жуковский: [00:52:21] Здесь идет большая игра. Здесь очень большую роль играет, на самом деле Саудовская Аравия, которая имеет свои серьезные, понятно и экономические, и политические военные интересы. И, конечно, без Саудовской Аравии никакого сокращения добычи нефти в ОПЕК в расширенном составе быть не могло. Поэтому здесь, я так понимаю, есть какая-то договоренность руководства Кремля с саудовской монархии, с кронпринц, да? И действительно, 2 миллиона баррелей добычу это большое сокращение, это практически 2% мировой добычи. И это попытка поднять цены, поднять цену куда-нибудь обратно выше 100 $ за баррель. Причем, я так понимаю, что Россия хочет долларов 115 120, это такой тоже ценовой шантаж. Мол, давайте устроим глобальную рецессию. Кризис во всем мире, задрав цены до небес. Потому что мы же понимаем, что да, цены сейчас официально 90 $ за баррель по бренду Россия продает с огромным дисконтом нефть в 30 40%, по 60, по 70 $. Ряд сделок проходит даже по более низким ценам. И в принципе, потолок цен он неформально уже введен. То есть формально даже до введения туда потолка цен уже Россия теряла 1 000 000 000, на самом деле даже 60 000 000 000 $ на том, что российская нефть торгуется с большим дисконтом. То, что враг стал гораздо дороже, страхование гораздо дороже. Логистика, плечо выросло, потому что одно дело вести не в Европу, другое дело через полмира везти их в Индию либо куда нибудь в Китай, в азиатский регион совершенно другая стоимость. Поэтому здесь я думаю, что попытка скоординированных действий поднять цены, она может на какое то время сработать. Но вся проблема в том, что это может занять мировую экономику. Очень глубокий кризис рецессию. Ни Китай, ни Япония, ни Корея, ни другие страны переварить высокие цены на сырье в нынешнем состоянии вряд ли могут. И просто если пойдет остановка. Падение промпроизводства, сокращение потребления энергоносителей в физическом выражении. Ну, тогда уже падение цен будет еще более серьезным, чем оно было в 2000 году. Либо мы видели это отчасти в 20 м году. То есть в это. Время время, к сожалению. Владислав Жуковский, экономист был с нами в эфире. Альтернативная фармацевтика с высокими. Стандартами качества на курфюрст стендом. 203 Отличный сервис консультации на русском языке и качественные лекарства по разумной цене.
- Эксклюзивное интервью Ольги Гозман
- Татьяна Лазарева в эфире радио «Голос Берлина»
- «Стратера шоу» с Машей Майерс на радио «Голос Берлина»