Йорг Мюллер - Священники об изгнании дьяволов: "Большинству людей нужен не экзорцизм, а терапия"
В начале этой недели Всемирная ассоциация экзорцистов (AIE) избрала нового президента ( по сообщению stern ). В будущем 53-летний чешский священник Карел Орлита возглавит ассоциацию, объединяющую почти 900 экзорцистов и вспомогательных экзорцистов. Но чем именно занимаются эти экзорцисты во все более просвещенном мире?
Йорг Мюллер - психотерапевт, религиовед и священник прихода Фрайзинга под Мюнхеном - один из немногих священнослужителей в Германии, который публично признается, что проводит экзорцизм. В интервью журналу stern он объясняет, что правда в клише об изгнании дьявола, известном нам по фильмам ужасов, почему большинству людей нужна медицинская, а не духовная помощь и почему мы, немцы, враждуем с мистикой.
Господин Мюллер, у большинства людей термин "экзорцизм"ассоциируется с тем, что они видят в фильмах ужасов: привязанные к кровати люди, священник с поднятым крестом, разговаривающий с одержимым, кричащий на него - священнослужитель, борющийся с демоном. Что из этого правда?Это преувеличенное, театральное изображение, которое в таком виде не существует. Экзорцизм - это ритуальная молитва об избавлении, в которой предпринимается попытка изгнать подозреваемых демонических существ. Она часто произносится на латыни, но обычно в полной тишине. Иногда экзорцизм бывает очень скучным и утомительным.
Как выглядит экзорцизм на самом деле? Человека, подозреваемого в одержимости, окропляют святой водой и держат перед ним крест. Затем читается молитва и дается команда: "Выйди, во имя Бога!". Это может занять до получаса. Но прежде чем все это произойдет, сначала выясняется, есть ли у человека психическое заболевание. Только если все медицинские обследования не дают результатов, но есть симптомы, указывающие на одержимость, экзорцизм становится возможным. Затем я проверяю, насколько правдива идея одержимости. Но это происходит настолько тихо и тайно, что пациент даже не подозревает об этом.
Как именно вы это делаете?Я тихо молюсь, пациент ничего об этом не знает. Если он одержим, значит, в нем что-то шевелится. Тогда я говорю, что молюсь, но не делаю этого и жду, что произойдет. Я утверждаю, что окропляю пациента святой водой, но это не святая вода. Так я проверяю, лжет ли пациент себе и нам или нет. Если он реагирует, когда я блефую, то экзорцизм не нужен - и так происходит в большинстве случаев. Большинству людей не нужен экзорцизм, им нужна терапия.
"Распознать демоническое существо сложно, потому что нет никаких доказательств".
Как же распознать одержимость?Во время одержимости всегда происходит нечто, когда я молюсь, благословляю пациента или окропляю его святой водой. Пациенты кричат, проклинают и насмехаются надо мной. Иногда они говорят на языках, которые никогда не изучали. Но даже если все это правда, мы должны быть осторожны. Это не является доказательством того, что в пациента действительно вселилось демоническое существо.
Что же такое демоны?Сегодня есть много священников, которые больше не верят в то, что демон, дьявол, - это личное существо. Они скорее верят в некую динамику разрушения в душе. Мне совершенно неважно, является ли демон личным существом или такой динамикой. Для меня главный вопрос - как помочь людям, у которых проявляются симптомы, которые никто не может классифицировать.
Вы - опытный психотерапевт.Развеэто не противоречит всей науке, если нет доказательств существования таких вещей, как одержимость или демоны?Я тоже не могу доказать существование Бога, но я верю в него. В случае возможной одержимости я считаю, что после всех медицинских обследований есть остаточный шанс, что демоническая сила, вероятно, присутствует. И тогда я молюсь. Если эта молитва действительно приносит результат, для меня это достаточное доказательство. Если же несколько молитв ничего не дают, то причина симптомов, скорее всего, психологическая.
Говорят, что демонические существа живут внутри людей?Мы, священнослужители, подозреваем, что в очень редких случаях внутри человека могут находиться демонические существа, которые управляют им. Однако признать это очень сложно, потому что нет никаких доказательств. Это можно предположить только на основании симптомов и медицинского диагноза.
Другимисловами, вы лечите людей на основе своих убеждений -нет, конечно, нет. Врачи часто направляют к нам людей, когда не знают, что делать. Это означает, что пациенты уже прошли тщательное медицинское обследование. Иначе обстоит дело с людьми, которые приходят к нам, не обращаясь к врачу. Недавно ко мне пришла женщина, которая утверждала, что она одержима. Однако, задав несколько быстрых вопросов, я понял: Она не одержима, а травмирована - подвергалась насилию. Она рассказала, что видела тени и даже чувствовала прикосновения по ночам. Это бывший обидчик, а не демон.
Жестокое обращение - типичная причина последующих симптомов, которые приписывают одержимости. Сегодня мы знаем, что зачастую это так называемая диссоциация. Страхи отделяются от психики. Пациенты видят гримасы или вынуждены ругаться - все симптомы, которые 30 лет назад были бы приписаны демону. Но эта женщина не одержима, ей нужна травматологическая терапия.
"Церковь терпит полный крах"
Нужен ли вообще экзорцизм, если большинство случаев можно списать на психические заболевания?По мнению Фрайбургского института паранормальных исследований, небольшое количество случаев, вероятно, относится к области демонологии. Именно в этом случае церковная служба была бы полезна. Но она совершенно не справляется. Нам нужен контактный пункт для людей, которые выпали из сети. Но в Германии нет официально уполномоченного экзорциста. Им можно было бы быстро помочь, проведя обследование у квалифицированного священника - в большинстве случаев с медицинской точки зрения.
Что такое одержимость?Приведу пример: некоторое время назад ко мне обратился IT-техник из Швейцарии с симптомами, которые действительно можно было отнести к одержимости. Он говорил на языках, которые никогда не изучал. Его кровать тряслась по ночам без видимых причин. С религиозными предметами он вел себя противоречиво, ругался так, будто соприкасался с огнем. Он прошел все тесты, которые я проводил. Медицинские обследования не выявили ничего. Значит, там что-то было.
Демоны, шатающиеся кровати - вы понимаете, почему многие люди считают, что все это - шутка? Все это действительно трудно доказать. Мы, немцы, всегда такие эмпиричные и просвещенные, мы не имеем никакого отношения к мистике, мы с ней воюем. Мы просто слишком горды и высокомерны. Мы всегда думаем, что знаем все лучше. Иногда над верующими здесь даже смеются. Что это за нетолерантная реакция - смеяться над религией? Это катастрофа.
Давайте предположим, что одержимость действительно существует: Какие люди особенно "подвержены риску"? "Вообще говоря, это, как правило, касается тех чрезмерно адаптированных людей, чей образ Бога носит карательный характер. Люди, которые постоянно подавляют свои потребности, которые так и не научились говорить "нет", которые всегда были легки в уходе и хорошо себя вели. Именно у таких людей в психике образуется дыра, в которую могут пролезть демоны.
Зачем демону входить в человека?Демон хочет разрушить. Как самого человека, так и его окружение. Часто с помощью хитрости он делает человека особенно набожным. Настолько, что это его изматывает.
Экзорцизм в американских свободных церквях, которые представляют себя как очень благочестивые, имеет особенно драматический эффект. На записях видно, как толпы людей бьются в истерике, некоторые участники таких мероприятий падают в обморок или страдают от припадков, в то время как священник с жаром выкрикивает молитвы в толпу.Настоящиели это экзорцизмы?Такие сцены ужасают. Возможно, некоторые из этих священников и проводят экзорцизм. Но диагноз людей, которые слушают, совершенно неясен. Бурные реакции этих людей не свидетельствуют об одержимости, они с тем же успехом могут быть психотиками. Вы бы никогда не стали проводить экзорцизм подобным образом - и уж точно не на публике.
Читайте также:
Источник: www.stern.de
