Ольга Сидельникова: «У Путина просто снесло крышу»
Ольга Сидельникова: «У Путина просто снесло крышу»
Ольга Сидельникова: У Путина просто снесло крышу.
Читайте также на немецком языке: Olga Sidelnikova: «Putin hat den Verstand verloren»
Теория малых дел
Костя Голоктеев: Ольга, привет, у нас сейчас публикуется цикл бесед с российскими политиками, которые вынуждены были покинуть Россию и очутились в Германии. Мы с ними обсуждаем актуальную повестку. И я начинаю с такого вопроса: чем ты занималась в России и что тебя побудило или вынудило уехать из страны?
Ольга Сидельникова: Постараюсь рассказать в двух словах. Я достаточно давно занимаюсь общественно-политической деятельностью. Мой первый серьезный опыт в этом направлении относится в 2011 году. Памятные выборы в Государственную думу, на которых я засекла вброс бюллетеней на участке, и меня как наблюдателя оттуда выгнали. Ну, а дальше пошло-поехало. Ездила в регионы России, читала лекции про наблюдение на выборах, работала в различных избирательных штабах. Потом мы с коллегами из соседних районов создали общественное движение и достигли очень хороших результатов. Например, в Москве мы смогли отстоять Воронцовский парк от дурацкого проекта реконструкции, которая испортила бы вокруг всю экосистему.
В 2019 году меня пригласили стать участницей проекта реформы органов местного самоуправления в Ломоносовском муниципальном округе города Москвы. За два года до этого там избралась команда независимых депутатов, у которой не сложились отношения с администрацией муниципального округа. Деятельность этой администрации нужно было подкорректировать, и мне поступило предложение ее возглавить. Свою работу на этом посту я закончила осенью 2022 года, и за это время получилось сделать много полезного. Начиная от издания районной газеты и заканчивая публичными слушаниями, множеством писем и запросов по разным проблемным темам района, которые людям реально помогли. Это ответ на вопрос, чем я занималась в России.
Теперь о том, почему вынуждена была уехать. По нам уже работали власти, когда шла кампания в защиту парка, против нас запустили черный пиар в сетке провластных собянинских блогеров. В 2022 году, несмотря на то, что я не участвовала в муниципальных выборах, моя фотография вместе с фотографиями других активистов и независимых мундепов как возможных «возмутителей спокойствия» уже лежала на некоторых избирательных участках. В том же 2022 году меня ночью при возвращении с работы задержали сотрудники центра «Э» (по борьбе с экстремизмом). Потом у меня был суд по «демонстрации экстремистской символики». Органы придрались к посту 2019 года, когда я опубликовала ссылку на проект Навального. То есть три года прошло…
А еще в марте 2022 года я выпустила антивоенную газету, публикации из которой разошлись в том числе и по мировым СМИ. Было очевидно, что то, что я не имею серьезных проблем – не моя заслуга, а недоработка органов. Я не хотела сидеть и молчать, и рано или поздно это привело бы к тому, что я просто попала бы под уголовную статью. Я решила этого не допускать. Можно сказать, я исчерпала свой лимит рисков, и мне не хотелось оставлять детей без матери.
Костя Голоктеев: Планируешь ли ты возвращаться в Россию?
Ольга Сидельникова: Я хочу, да. Мое желание, безусловно, вернуться, если не будет опасности сразу сесть там в тюрьму. Я считаю, что те проекты, в которых я участвовала, оказывают достаточно значимое влияние на развитие локального гражданского общества. А без этого не получится нечто большее. То есть нужно возвращать людей в политику, а это может быть сделано только за счет теории малых дел. Многие ее критикуют, но я видела реальные примеры, как это работает, просто не быстро: районная активность, депутаты, газеты и так далее. Создание доверия внутри локальных сообществ. У меня был такой план, но он, к сожалению, войной был полностью перечеркнут.
Да, я хочу вернуться.
Костя Голоктеев: При каких обстоятельствах ты поймешь, что можно возвращаться, что уже не опасно?
Ольга Сидельникова: Я думаю, что это отказ Путина от власти, уж не знаю, каким образом он случится. Либо он умрет, все же немолодой уже, либо будет переворот. В выборы, с учетом дистанционного голосования, помимо всех прочих технологий «обеспечения результата», я не верю.
Читайте также:«Депутаты мирной России». Создана ассоциация, есть программа действий
Все войны заканчиваются миром
Костя Голоктеев: Как ты думаешь, каковы истоки, корни, мотивация начать эту войну? Что все-таки сподвигло Путина и его советников к этому?
Ольга Сидельникова: У него, если выражаться простыми словами, просто крышу снесло. То есть он полностью окружил себя людьми, которые во всем с ним соглашаются. Нет никакой критики. А оппозиционеры – это наймиты Запада и так далее. Ну, и пребывание у власти более 20 лет хоть кого с ума сведет – это, собственно, его же слова. Путин, по-моему, в 2008 году говорил, что он уйдет в оппозицию, будет ругать власть: если долго во власти сидеть, то можно с ума сойти. Это и произошло.
К тому же, тема истории взаимоотношений России и Украины его почему-то очень сильно волнует. Он решил, что накопил достаточное количество сил, вооружения и теперь может Украину завоевать. Путина заверили в успехе его проплаченные товарищи с территории соседней страны.
Костя Голоктеев: Тем временем война продолжается и ушла в затяжную фазу, судя по всему. По твоим ощущениям, чем это все может закончиться?
Ольга Сидельникова: До настоящего момента все войны в истории заканчивались миром. Кому-то из сторон этот мир мог не нравиться, но боевые действия в итоге прекращались, и все решалось за столом переговоров. Подписание документов в этом случае, я думаю, будет происходить абсолютно так же. Вопрос только в том, когда начнутся мирные переговоры и на каких условиях.
Костя Голоктеев: Какие прогнозы?
Ольга Сидельникова: Вообще это не в моей компетенции. Единственное, что я могу сказать на эту тему, – жизнь бесценна. Сейчас очевидно, что война зашла в ту стадию, как это уже было во время Первой мировой, когда подвинуть фронт и решительно изменить расклад в свою пользу просто невозможно. Превращать это и дальше в мясорубки – чудовищно. Каждый день погибают военные и мирные жители. Кажется, все больше и больше людей начинают задумываться о том, ради чего это все. В какой-то момент ценность человеческой жизни все-таки должна перевесить, и люди сядут за стол переговоров. При этом, я обязательно должна сказать, что не считаю эту войну правильной. Я считаю ее преступлением. Вся ответственность лежит на Путине.
Костя Голоктеев: Мы с тобой знаем не понаслышке, что политический ландшафт в России сложный, он далек от образцов демократии. Более того, бытует мнение, что страна уже прошла точку невозврата, что уже спасать особо нечего, что ее ждет развал, гражданская война и прочие кары небесные. Как ты относишься к такой оценке?
Ольга Сидельникова: Если люди здраво об этом рассуждают, это радует. Хотя я другие оценки вижу в Интернете, и не берусь загадывать, чем это все закончится. Надеюсь, что можно обойтись без всех этих ужасов. Безусловно, в России огромное количество проблем. Но я против того, чтобы давать резкие оценки сразу для всех. Что, все русские – рабы? Вот это все я категорически не люблю. Да, люди разные. Есть те, кто поддерживает войну. И есть те, кто категорически против войны. Есть те, кто готов включаться в активную гражданскую деятельность, а есть кто не готов. Если поездить по миру, люди разные везде.
Но касаемо России, я готова приложить усилия к тому, чтобы направлять ситуацию в нужное русло. Надо рассказывать гражданам об их ответственности за происходящее. Прежде всего, многие, выходя за порог своей квартиры, считают, что с этого момента ответственность заканчивается. Все «моё» осталось внутри квартиры, за дверью. Это категорически неправильный подход, который десятилетиями насаждался! Вся эта выученная беспомощность, патернализм и т.д. Я здесь вижу основную проблему. Я много времени и сил потратила на то, чтобы хотя бы локально начать ее решать.
Костя Голоктеев: Кстати, тебе же приходилось, наверное, после начала войны общаться с чиновниками, представителями администрации. По твоим ощущениям, там действительно такая сплоченная группа поддержки Путина? Или разные мнения обсуждаются?
Ольга Сидельникова: У меня нет релевантной выборки. Я не могу за всех говорить. По ощущениям, есть люди, которые заражены пропагандой и телевизионной картинкой и которые считают, что Украиной действительно правят нацисты. И что мы сейчас идем их побеждать. Восстановим светлое прошлое, как в 1945‑м году добили фашистскую Германию, так сделаем и сейчас. А есть несогласные. В том числе люди, которые увольнялись с достаточно высоких постов.
Большая же часть из тех, кто был в моей зоне досягаемости – сотрудники военкоматов, администрации, управы, – просто плыли по течению. Никто из них не бежал записываться добровольцем. Это очень интересный феномен, что на начальном этапе войну поддерживали многие, но идти воевать не так уж и хотели. Предпочитая сидеть на диване и говорить, что мы остальных поддерживаем. То есть люди стали забывать о Второй мировой войне, реальная тяжесть и ужас военного времени забылись.
О проблемах местного самоуправления
Костя Голоктеев: В Германии какой-то общественной деятельностью занимаешься или больше сейчас сфокусирована на личных и бытовых вопросах?
Ольга Сидельникова: Я продолжаю заниматься тем, что мне интересно, если есть возможность. Да, безусловно, налаживание быта на новом месте и изучение языка отнимает достаточно много времени и сил. Но стараюсь не бросать тему самоуправления. Буквально на днях я опубликовала первую часть материалов, посвященных истории местного самоуправления в Москве. В них показано, как проходили предыдущие реформы МСУ. Интересная история. Когда, казалось бы, Союз развалился и Россия стала демократической, по идее, должно было все пойти по-новому, лучше. Но если посмотреть архивные документы, то видно, что уже тогда были заложены мины замедленного действия. Позже это позволило встроить местное самоуправление в вертикаль власти. Тот же самый авторитаризм, только на местном уровне. Конечно, в Прекрасной России Будущего надо будет проводить новую реформу местного самоуправления, с учетом предыдущих ошибок. Сегодня вот таким делом я и занимаюсь.
Если же говорить про Германию, то я стараюсь по мере сил помогать здешним украинцам, поскольку я немецкий более-менее знаю. Иногда перевожу что-то для людей. Еще в моем городе есть союз садоводов, с которым я неожиданно подружилась. Тоже пытаюсь по мере сил помогать.
Костя Голоктеев: И, наконец, заключительный вопрос. Что бы ты пожелала читателям нашего издания?
Ольга Сидельникова: Единственное пожелание – пытаться здраво оценивать всю поступающую информацию. Это актуально для любого жителя любой страны мира сейчас. Те информационные войны, те вбросы и дезинформация, поданные под личиной новостей или расследований, это то, в чем человеку очень сложно разобраться, если он не профессионал. Я догадываюсь, насколько сложно простым людям за всем этим следить и делать выводы, которые основаны не на эмоциях, а на рациональном подходе, поиске причин и акторов, которые получают от этого выгоду. Сохранять здравый смысл и трезвую оценку – вот главное.
Читайте также:
- Ольга Галкина: “У нас у всех один общий враг – это Путин”
- Антон Климов: “Я не согласен с тем, что Россия прошла точку невозврата”
- Сергей Цукасов: Власть Путина – история, сопряженная с постоянными трагедиями
А данная госпожа уполномочена ставить диагноз? Она прям психиатр?