«Я уверен, что это не будет кроваво».
«Я уверен, что это не будет кроваво».
По словам председателя бюджетного комитета, политика от ХДС Хельге Брауна, в четверг вечером бюджетных политиков в Бундестаге ожидает «сумасшедшая гора работы». Последние штрихи к федеральному бюджету будут внесены в ходе сессии по рассмотрению бюджета, известной также как «ночь длинных ножей». Вэтом году произошли изменения, поскольку решение Федерального конституционного суда перевернуло все с ног на голову. Окончательное голосование не состоится ближайшей ночью – вместо этого на следующей неделе будет проведено слушание экспертов. Бывший министр канцелярии объясняет последствия в интервью.
ntv.de: Господин Браун, сегодня вечером состоится окончательное утверждение бюджета на 2024 г. Это звучит сухо, но это также известно как ночь длинных ножей. Почему такая кровавая?
Хельге Браун: Я почти уверен, что оно не будет кровавым, но это заседание по корректировке, конечно, особое после вчерашнего решения Конституционного суда. Обычно подготовка к заседанию по корректировке довольно проста: мы рассматриваем бюджет целиком и изучаем все возникающие вопросы. Но наша страна настолько динамична, что в последний момент могут возникнуть пробелы в финансировании. Поэтому в самом конце мы должны еще раз просмотреть все направления, чтобы внести окончательные изменения. Это огромный объем работы. Только федеральное правительство предоставило нам 480 страниц поправок за последнюю ночь – даже без нового решения. Я думаю, что, по крайней мере, такое же количество поступит из парламента.
Ножей нет, но в какой-то момент люди начнут кричать друг на друга?
Нет, у нас и на последних заседаниях не было плохой атмосферы. Но это вечер решений. Это не общие дебаты. В конце концов, речь идет о каждой позиции. Деньги вверх, деньги вниз, да, нет. Поэтому это очень напряженная и сфокусированная работа. В прошлый раз за один вечер было проведено более 3000 индивидуальных голосований. В самом конце мы прерываем заседание, и Минфин снова все подсчитывает, чтобы было понятно, что мы соблюли долговой тормоз.
Заседание омрачено решением Федерального конституционного суда, который запретил перераспределение коронавирусных кредитов на защиту климата. Это означает, что 60 млрд. евро будут потеряны для светофорной системы. Что это означает для сессии корректировки?
Решение Конституционного суда очень далеко идущее. Оно не просто основывается на том, что деньги старого года были использованы в новом году. В нем четко прописаны еще два момента: долги должны учитываться в долговом тормозе каждый год, даже если они взяты из специальных фондов. Кроме того, целевое выделение средств должно быть обосновано гораздо точнее. Помимо того, что дополнительный бюджет был признан недействительным, необходимо также изучить вопрос о том, как и когда будущие расходы из специальных фондов, финансируемых за счет долга, должны учитываться в рамках долгового тормоза.
Означает ли это, что вы что-то потеряете в текущем бюджете?
Это действительно затрудняет нашу работу. После длительных обсуждений в бюджетном комитете мы сегодня выходим на корректировочное заседание, а на следующей неделе состоятся экспертные слушания. Тогда мы выясним: действительно ли, как сказал Олаф Шольц на допросе правительства, речь идет только о бизнес-плане Фонда климата и трансформации? Или же решение затрагивает и финансирование других долговых пулов? Тогда проблема будет гораздо серьезнее. Перед бюджетным комитетом стоит дилемма: по возможности составить бюджет до конца года и не принимать ничего, что еще не учитывает последствий судебного решения.
Это означает, что в дополнение к 480 страницам поправок теперь возникает большой вопрос: будут ли проекты по защите климата, которые должны были финансироваться из КТФ, теперь финансироваться из федерального бюджета?
Принципиальное решение правительства о блокировке КТФ и изъятии из дополнительного бюджета кредитной санкции на 60 млрд. из КТФ, но не изменение приоритетов бюджета в остальном, означает, что именно то, что заложено в КТФ, теперь подвергается финансовому риску. Именно поэтому существует много критики иска и судебного решения из соображений защиты климата. Но только потому, что защита климата была неправильно профинансирована, она не должна автоматически становиться областью, которая страдает. Это не должно быть политическим ответом. Мы можем лишь частично ответить на это теми средствами, которые выбрало федеральное правительство.
Решение вынесено за день до заседания по корректировке. Как это может быть учтено так близко к сроку?
Это еще предстоит выяснить. Ведь Федеральный конституционный суд вынес свое решение еще до завершения переговоров по бюджету. В противном случае все вопросы были бы отложены до следующего бюджета. Мы решили не проводить окончательное голосование на очередном заседании, как обычно, а только через неделю после слушаний. Я надеюсь, что к тому времени у нас будет больше ясности относительно правовых последствий решения. Временное управление бюджетом из-за задержки – это плохо, федеральный бюджет, не соответствующий Конституции, – еще хуже.
Вы как-то удивительно спокойно относитесь к сложившейся ситуации.
По образованию я врач скорой помощи и реаниматолог. Чем сложнее ситуация, тем спокойнее и сосредоточеннее нужно к ней подходить.
Значит, бюджет находится в реанимации?
Под вопросом находятся планы правительства по расходам в трехзначном миллиардном диапазоне. Это фундаментальный поворотный момент для правительства и того, что оно задумало сделать. Поэтому ситуация очень и очень серьезная.
Это было бы непростое заседание даже без вынесения решения. Пособие для граждан будет стоить на 3,3 млрд. евро больше, а помощь Украине должна увеличиться на четыре миллиарда евро. Откуда возьмутся деньги?
Проблема в том, что министр финансов уже перерасходовал средства по многим статьям бюджета. Все возможные бюджетные сдвиги уже использованы. Теперь нужно всерьез говорить о приоритетах и необходимости. Понятно, что поддержка Украины не может быть отодвинута на второй план. Но тогда правительство должно уточнить, что будет отменено вместо этого.
Другого варианта, кроме как сократить планы, нет. СвДП не пойдет на повышение налогов. Приостановка долгового тормоза – не вариант. Нет большинства в пользу теоретически возможной отмены долгового тормоза.
Да, это то, что я имею в виду под расстановкой приоритетов.
Канцлер Ангела Меркель, чьим министром канцелярии Вы были, известна тем, что спала перед важными встречами. Будете ли Вы поступать так же?
Я бы так и сделал, если бы решение не было принято. Но, учитывая динамику ситуации, это может быть сложно. Осталось так много вопросов, на которые нет ответов, что многое еще предстоит обсудить».
Фолькер Петерсен беседовал с Хельге Брауном