Гражданский совет: в Европе готовят россиян, желающих воевать против режима Путина

Вооруженное сопротивление режиму Путина: в Европе готовят россиян, желающих воевать на стороне Украины

В Варшаве появился Гражданский совет, который занимается подготовкой россиян, желающих воевать против путинского режима.

Гражданский совет

В сети все популярней становится видео, в котором россиян призывают воевать на стороне Украины. Обратился с таким призывом центр мобилизации Гражданского совета, который недавно появился в Варшаве. Противники режима Путина не только хотят мобилизовать россиян, они хотят организовать их боевую подготовку и экипировку. Сейчас организация собирает средства на организацию мобилизации граждан РФ в Европе. О том, как это будет происходить, ведущие Stratera Show на радио «Голос Берлина» Маша Майерс и Дмитрий Губин поговорили с координатором гражданского сопротивления Денисом Соколовым.

Маша Майерс: Сейчас активно распространяется видео, в котором вы рассказываете о некоем Гражданском совете. Зачем понадобилось создавать некий центр мобилизации? Что это такое, в чем идея и чего вы хотите от людей, которые смотрят это?

Денис Соколов: В видео мы сказали все, что хотим. Мы хотим создать вооруженное сопротивление режиму Путина. И это вооруженное сопротивление предполагает и действия на стороне украинских вооруженных сил, и действия в российских регионах.

Дмитрий Губин: Простите, Денис, возникает естественный вопрос у человека, который первый раз видит вас на видео и первый раз слышит ваше имя. А кто вы, собственно, такие, можно ли вам верить? И можно ли переводить деньги, которые пойдут на создание вооруженных отрядов, которые, насколько я могу понять, будут действовать не только со стороны Украины в этой войне, но и внутри России?

Денис Соколов: Верить или не верить — это выбор каждого. Мы стараемся показать свою работу. Работаем с Вооруженными силами Украины. Мы работаем с Российским добровольческим корпусом, который сражается в Украине. Сейчас мы собираем гражданский совет, в который входят достаточно заметные люди из регионов. Просто сейчас я не буду называть их имена. Есть один публичный человек у нас — это Ибрагим Яганов, который уже представлен. Он черкес из Кабардино-Балкарии, и он представляет, соответственно, Черкесию.

Маша Майерс: У вас на сайте нет никакой информации ни о составе, ни о чем.

Денис Соколов: Мы только вчера начали работать. Мы создали координационный центр и заявили о гражданском совете. Материалы появятся через две недели. Просто мы решили, что мы будем показывать действия. Мы действуем на свои деньги пока.

Маша Майерс: То есть вы говорите, что речь уже идет о том, что вы уже готовите людей, и что подготовка одного военнослужащего стоит 5 000 долларов. Правильно?

Денис Соколов: Это минимум 5000. Мы на сегодня начинаем работать с первой группой. Уже начали.

Дмитрий Губин: Денис, я понимаю, что такое подготовка для солдат украинской армии, которая будет проходить одновременно в нескольких странах Евросоюза, в частности, во Франции, в Польше и в Германии. Я также понимаю, что любая военная подготовка — это полигон, это инструкторы, это охрана, это оружие, это договор с властями. А с какими странами вы договорились?

Денис Соколов: Я вам не буду сейчас говорить, по понятным причинам. Указ есть. Пока мы уполномочены публично заявлять только о себе. Уполномоченные нашими коллегами.

Подготовка будет проходить и на территории Украины, и не на территории Украины. Пока локацию подготовительного лагеря мы не разглашаем.

Маша Майерс: Ваше видео действительно имело эффект разорвавшейся бомбы, потому что, во-первых, это открытое вооруженное сопротивление и призыв это сопротивление финансировать. Вы же собираете донаты. При этом вы говорите, что вы действуете на свои деньги. Вы призываете людей жертвовать деньги. При этом вы не отрицаете, что это договоренность с другими государствами, возможно, со спецслужбами других государств. Правильно ли я вас понимаю?

Денис Соколов: Нет, мы не отрицаем и не утверждаем ничего этого.

Маша Майерс: Это некое вооруженное сопротивление, некие россияне, правильно? Или это могут быть люди других национальностей, которые должны собраться?

Денис Соколов: Речь идет в основном о россиянах.

Маша Майерс: Которые где-то за рубежом объединяются. И для того, чтобы сопротивляться, воевать против россиян же на территории Украины. Правильно?

Денис Соколов: Значит, против российской армии на территории Украины, в том числе и против подразделений ЧВК «Вагнер», подразделений Кадырова.

Маша Майерс: И сравнение с власовцами, оно вас как-то оскорбляет?

Денис Соколов: Ничего не обижает и ничего не оскорбляет. Я понимаю, что мы действуем несколько в другом правовом пространстве. Мы начали подготовку, но с точки зрения правового поля, мы примерно представляем себе, как это будет выглядеть. И мы это через пару недель, я надеюсь, вполне внятно озвучим.

Есть узурпация власти со стороны режима Путина, есть ее насильственное удержание. На протяжении долгого времени есть использование государства в преступных целях и в экономических, и политических, и для совершения военных преступлений. И, собственно, поэтому мы считаем себя абсолютно вправе воевать против этого режима. Это они совершили государственную измену, а не мы.

Маша Майерс: Вы сказали о правовом, о правовом основании вашей деятельности. Даже если я могу себе представить, что это на территории других государств некое создание каких-то формирований, обучение, тренировка, закупка, сбор донатов — это, в конце концов, может так или иначе соотноситься с местными законами той страны, на территории которой вы будете действовать. А как вы можете с правовой точки зрения объяснить, я уж даже не знаю, как это правильно назвать, диверсионную, подрывную, террористическую деятельность внутри РФ?

Денис Соколов: Во-первых, мы не собираемся вести террористическую деятельность, мы собираемся вести вооруженную борьбу с режимом. Это с вооруженными представителями режима. Мы не хотим, мы ни в коем случае не рассматриваем ни гражданское население, ни гражданских служащих государства в качестве своих противников. Вооруженная борьба может идти только с вооруженными людьми.

Маша Майерс: То есть это, условно говоря, некие диверсионные группы, которые вы готовите за рубежом, потом забрасывать куда-нибудь в Татарстан, в Башкирию, неважно, хоть в Приморье. И что это будет? Нападение на военные части? Нападение на полицейских? То есть некие военные действия внутри России будут осуществляться под вашим контролем некими группами, притом что вы, как руководитель этого процесса, находитесь вне России. Правильно я понимаю?

Денис Соколов: Я замечу. Я являюсь руководителем гражданского сопротивления и больше занимаюсь хозяйственной частью этого процесса, а не военным планированием. Но примерно так. То есть мы должны остановить войну. Для того, чтобы остановить войну, нужно действовать исключительно против военных и против военной инфраструктуры.

Маша Майерс: Призываете ли вы таким образом к гражданскому перевороту, военизированному гражданскому перевороту?

Денис Соколов: Мы призываем к гражданскому неповиновению. Во-первых, мы призываем к отстранению от власти преступного режима. Мы призываем к приданию суду участников этого режима. Но при этом речь идет о революционном перевороте на территории России. Мы не представляем себе ситуации, когда те, кто находится сейчас у власти, останутся этой властью.

Маша Майерс: При этом вы находитесь не на территории России. Вы предполагаете, что те рекруты, которым вы предлагаете заполнить анкету или те люди, которые будут вам доносить, что они подвергают свою жизнь опасности, если они будут с вами сотрудничать на тех или иных условиях?

Денис Соколов: У нас есть система безопасности для тех, кто будет участвовать в этом сопротивлении. И это касается безопасности их семей, это касается безопасности их самих. На территории РФ они не будут производить никаких непрофессиональных и неспланированных действий.

Я просто не буду вам сейчас раскрывать всю кухню, потому что не думаю, что это нужно делать.

Маша Майерс: Речь же не идет о том, чтобы вы раскрыли кухню. Речь идет о том, что ваша заявка настолько громкая, что, наверное, было бы справедливо попытаться понять, какие механизмы вы используете.

Денис Соколов: Мы приглашаем людей, которые готовы присоединиться к этому сопротивлению, во-первых, к обучению. Это обучение будет проходить не на территории Российской Федерации.

Напомним, в видеоформате стрим Stratera Show транслируется ежедневно по будням с 14:00 до 16:00 на сайте нашего издания aussiedlerbote.de.