"Putin está tratando de sentar a Occidente"

Occidente suministra a Ucrania armas suficientes para defenderse, pero no las suficientes para ganar la guerra. Esto conduce a una guerra de desgaste que sólo tiene un ganador a largo plazo: Putin. Pero, ¿qué pasa si el jefe de Estado ruso gana realmente la guerra contra Ucrania? En elpodcast de ntv "Wieder was gelernt" ,Markus Reisneradvierte de que el sistema jurídico internacional, que fue "laboriosamente improvisado" tras la Segunda Guerra Mundial, podría perder todo su valor. El coronel de las Fuerzas Armadas austriacas insta a Europa a considerar seriamente esta posibilidad y adoptar las medidas adecuadas.

ntv.de: La contraofensiva no ha ido como esperaban Ucrania y sus aliados. ¿Existe el peligro de que el ejército ruso pueda abrir una brecha en las próximas semanas o meses y volver a ocupar más territorio?

Markus Reisner: Este peligro existe si Ucrania no dispone de medios suficientes para defenderse o para pasar ella misma a la ofensiva. El dilema es que las medidas militares y las ofensivas requieren muchos recursos. Ucrania ha logrado algunos éxitos muy espectaculares. Recordemos que la invasión rusa fracasó al principio, que los ucranianos fueron capaces de liberar rápidamente el espacio conquistado inicialmente por Rusia. Piense también en las ofensivas cerca de Kharkiv o Kherson. Pero en el proceso se gastaron recursos militares que hubo que reponer. Había que suministrar municiones y vehículos blindados. Por eso Ucrania tardó tanto en pasar a la ofensiva en junio. Esta ofensiva no produjo los resultados deseados. No se consiguió avanzar hacia el Mar de Azov ni aislar a las tropas rusas. Como resultado, no se pudo llevar a Rusia a la mesa de negociaciones.

Markus Reisner es coronel de las Fuerzas Armadas austriacas y analiza la situación bélica en Ucrania todos los lunes para ntv.de.

Tenemos que olvidar esto y mirar al futuro. Para Ucrania, esto significa sobrevivir al invierno, proteger su interior en particular y prepararse para la primavera, cuando se tratará de nuevo de luchar para liberar los territorios ocupados. Para ello, Ucrania necesita recursos, que deben estar disponibles ahora.

Usted dijo una vez: "Occidente suministra a Ucrania armas suficientes para mantener el frente contra los rusos, pero no las suficientes para derrotarlos". ¿A qué se debe esto?

Aquí influyen varios aspectos. No debemos olvidar que este conflicto no es sólo entre Ucrania y Rusia, sino que también tiene un sabor global. Es más o menos un conflicto entre Estados Unidos y Rusia o el llamado Norte Global contra el Sur Global. Con este telón de fondo, los principales actores están actuando estratégicamente para evitar en la medida de lo posible una escalada a escala mundial. Esto también puede verse en las medidas masivas adoptadas por los estadounidenses para pacificar o al menos calmar la situación en Israel. Lo mismo ocurre en Ucrania: obtiene lo que necesita para luchar, pero no lo que necesita para ganar.

¿No teme Occidente que Rusia pueda ganar la guerra y convertirse entonces en un peligro para Europa y la OTAN?

La OTAN está haciendo exactamente aquello para lo que fue creada: Protege a sus miembros y hace lo necesario para apoyar a Ucrania. Le está dando lo que necesita para ejercer una enorme presión sobre el bando ruso, pero obviamente no la suficiente para persuadir a los rusos de que cedan. ¿A qué se debe este enfoque moderado? Un argumento es que Estados Unidos quiere poner a los rusos en su sitio para que este tipo de ataques, que violan el derecho internacional, no se conviertan en práctica habitual. Pero no quieren destruir a Rusia. Esto significa que la guerra va de un asalto a otro. También puede haber temor a una escalada. Podría ocurrir que Rusia se viera acorralada por las entregas masivas de armas y utilizara su arsenal nuclear o que el Estado ruso se derrumbara en caso de derrota. Desde el punto de vista de Estados Unidos, surge entonces la pregunta legítima: ¿qué ocurre con todos los miles de armas nucleares?

Las causas exactas siguen siendo un misterio. Estamos viviendo la historia. Los historiadores tendrán que juzgar si fue acertado o no esperar a ver qué pasa. En cualquier caso, tenemos que darnos cuenta de que las cosas no volverán simplemente a la normalidad. Tenemos que pensar seriamente en lo que queremos. Sobre la base de esta decisión deben tomarse las medidas adecuadas.

¿Qué consecuencias tendría una victoria rusa para Europa y la OTAN?

Siempre se dice que Rusia no debe ganar la guerra. Esto se debe principalmente al hecho de que, tras el final de la Segunda Guerra Mundial, la gente quería evitar este tipo de guerras. Por ello, la Carta de las Naciones Unidas definió con precisión cuándo se podía hacer la guerra y cuándo no. Incluso se prohibió la palabra "guerra" y se sustituyó por "conflicto". Por supuesto, las normas de la Carta de la ONU se violaron una y otra vez. Pero básicamente, durante la Guerra Fría, las principales potencias pudieron definir claramente sus áreas de interés y sus funciones. Entretanto, sin embargo, muchos países han adquirido más confianza en sí mismos y reclaman el liderazgo, tanto a escala regional como suprarregional. Si Rusia se sale con la suya en su guerra de agresión y logra sus objetivos, existe el peligro de que el sistema legal de la posguerra, elaborado con tanto esfuerzo, pierda su valor y en el futuro cada uno haga lo que quiera. Esto ya puede verse en el ejemplo de las sanciones, que se eluden deliberadamente porque los países persiguen sus propios intereses.

Si Rusia gana esta guerra, ¿estará en juego nuestro orden mundial?

Por supuesto que sí. Eso no significa necesariamente que se desate un caos total y reine la guerra en todas partes. Pero tendremos que aceptar que el papel dominante de Europa, que ha garantizado nuestra prosperidad y nuestro suministro de materias primas, ya no será el mismo. Tendremos que definir cuál es nuestro papel en un mundo multipolar, qué política de seguridad seguimos, qué papel desempeñan las fuerzas armadas europeas y de dónde proceden nuestras materias primas.

¿Cómo de alto cree que es el riesgo de que Rusia ataque países como los Estados bálticos después de Ucrania?

En su discurso, pronunciado tres días antes del ataque a Ucrania, Putin dijo tres cosas clave: en primer lugar, negó a Ucrania su condición de Estado y la describió como una entidad artificial. En segundo lugar, dijo que no podía permitir que se emplazaran armas en el territorio de Ucrania que pudieran amenazar a Rusia, por ejemplo, si Ucrania entraba a formar parte de la OTAN. En tercer lugar, afirmó que la paz y el orden habían prevalecido durante la época de la Unión Soviética. En su opinión, ha habido caos desde el colapso de la Unión Soviética. Incluso en aquel momento, era posible leer mayores ambiciones en estas tres declaraciones, pero Rusia calculó completamente mal cuando invadió Ucrania y todavía hoy está luchando con las consecuencias. Ahora Rusia juega la carta del "tiempo" e intenta sentar a Occidente. No se puede descartar que Rusia, con el apoyo de países como China o India, se haga más poderosa en los próximos años o décadas y se convierta realmente en una amenaza existencial para Europa. Para evitarlo, Europa debe convertirse también en un contrapeso desde el punto de vista militar para que a Rusia ni se le ocurra atacar.

Si cambiamos de perspectiva una vez más: ¿Hasta qué punto cree que es realista una victoria ucraniana en estos momentos?

Ucrania sigue definiendo como victoria la liberación completa del territorio ocupado por Rusia, incluida Crimea. Ese es su objetivo de guerra. Desde el punto de vista de Ucrania, los medios que puede utilizar para lograrlo parecen suficientes, al menos por el momento. Si se da cuenta de que este camino ya no es el correcto y de que los medios y recursos ya no son suficientes, tendrá que cambiar su estrategia y fijarse un objetivo más corto. Entonces podría renunciar a Crimea o tolerar que Rusia posea el 20% del territorio ucraniano. Eso podría ocurrir, pero aún estamos muy lejos de ello. Y, por supuesto, no debemos olvidar que Europa y Estados Unidos tienen una influencia significativa porque proporcionan a Ucrania recursos y definen conjuntamente las oportunidades. Por eso también está en nuestras manos cómo se desarrollará este conflicto.

Vivian Micks habló con Markus Reisner