"La fiesta vuelve a subir de tono"
Lars Klingbeil opta a un segundo mandato como presidente en la conferencia del partido SPD, que se celebrará en Berlín del 8 al 10 de diciembre. En una entrevista concedida a ntv.de, Klingbeil, de 45 años, explica sus planes para los socialdemócratas, que ahora también se preparan para las próximas elecciones federales. Tras la sentencia sobre el freno de la deuda, exige conversaciones "fundamentales" a los socios de la coalición del semáforo, y se muestra duro con la CDU/CSU por su júbilo ante el veredicto.
ntv.de: Señor Klingbeil, antes de hablar de la próxima conferencia federal del partido SPD: Con un poco de distancia, ¿cómo valora la sentencia del Tribunal Constitucional Federal sobre el freno de la deuda?
Lars Klingbeil: La sentencia es un reto para la política en su conjunto, para el Gobierno federal, pero también para los Estados federados. No entiendo los aullidos de triunfo de la CDU/CSU. Los presupuestos de los Estados federados dirigidos por la CDU, como Renania del Norte-Westfalia o Schleswig-Holstein, también podrían tener problemas.
Pero, ¿no tiene razón la CDU/CSU cuando dice que su opinión ha sido confirmada por Karlsruhe?
La CDU/CSU puede alegrarse de haber ganado un punto jurídico. Sin embargo, la dimensión de política económica de esta sentencia y los retos políticos afectan a todos los niveles que tienen responsabilidad en nuestro país, incluidas la CDU y la CSU. De nada sirve que la CDU/CSU se burlen de ello. Tenemos que encontrar una nueva base para realizar las inversiones necesarias en la fortaleza económica de nuestro país y, al mismo tiempo, garantizar que todos los ciudadanos puedan permitirse la transición hacia la neutralidad climática.
¿Cómo piensa garantizar Ampel que los proyectos financiados por el Fondo para el Clima y la Transformación puedan seguir financiándose a corto plazo?
Está claro que queremos aprobar el presupuesto en diciembre para que luego todo pueda proceder de forma ordenada a partir del 1 de enero de 2024. Al mismo tiempo, estamos trabajando en un nuevo plan de negocio para el Fondo para el Clima y la Transformación. No quiero endulzar la situación, pero creo que tenemos la fuerza como coalición del semáforo para conseguirlo. Tendremos que hablar de muchas cuestiones fundamentales.
¿También sobre posibles ingresos adicionales, por ejemplo a través de mayores impuestos o la cancelación de subvenciones?
He dicho que sí, que tendremos que hablar de muchas cuestiones fundamentales. Como SPD, tenemos un plan sobre cómo financiar las inversiones futuras necesarias. Por ejemplo, con la ayuda de un fondo alemán a través del cual el Estado y los inversores privados puedan invertir juntos. O en el que los megaherederos participen más y cambiemos las reglas de endeudamiento. Somos conscientes de que esto no puede aplicarse necesariamente de la noche a la mañana en la coalición del semáforo. Pero ahora también se trata de quién tiene buenas ideas y argumentos. Y nosotros los tenemos.
¿Qué significa la sentencia para el marco de financiación de la Ley de Calefacción? ¿Podrá todo el mundo solicitar subvenciones para la modernización de la calefacción en 2024, como se había anunciado?
El Gobierno federal lo dejó claro inmediatamente después de la sentencia: Se seguirán aplicando todas las promesas hechas a los ciudadanos cuando se sustituyan los sistemas de calefacción o se aíslen de nuevo las viviendas. Y como SPD, también prestaremos mucha atención a que se cumplan las ayudas financieras que acordamos con la Ley de Calefacción. No defraudaremos a los ciudadanos en esta transición.
Cuando hablamos hace dos años, dijiste: "Quiero dar forma a mi partido". Han pasado dos años y usted se presenta a un segundo mandato como presidente del partido. ¿Hasta qué punto ha hecho realidad sus planes?
Yo diría que he dejado mi impronta en el partido. Tras el brutal ataque de Rusia a Ucrania, replanteé la política exterior y de seguridad del SPD, lo que incluía abordar abiertamente los errores del pasado y extraer consecuencias para el futuro. Fueron decisiones muy formativas para mi partido, había que hacer declaraciones claras y romper esquemas. Agradezco el amplio apoyo recibido en este camino y me gustaría que lo siguiéramos recorriendo juntos en los próximos años.
Su copresidenta Saskia Esken ha presentado una moción clave sobre el futuro de la política educativa, y el Comité Ejecutivo del SPD también ha presentado conjuntamente la moción "Juntos por una Alemania fuerte".
Hemos estado trabajando en ello junto con expertos durante los últimos meses. Tenemos un plan para que Alemania siga siendo un país fuerte a pesar de las múltiples crisis y convulsiones que se avecinan. Queremos que se creen un millón de nuevos puestos de trabajo gracias a la protección del clima y que los gobiernos federal y estatales inviertan conjuntamente más dinero en educación e infraestructuras. Todos sabemos que nuestro país va a la zaga en ámbitos clave.
¿Qué otros éxitos puede esgrimir para recomendar su reelección?
Los dos últimos años se han caracterizado por muchas crisis y retos imprevisibles. Pero los hemos superado bien, con tres paquetes de ayudas y el freno de los precios del gas y la electricidad. Siempre tuve claro que no saldría de ninguna comisión de coalición sin el compromiso de amortiguar la subida de precios y garantizar la equidad. El SPD se ha impuesto en lo que respecta a la reducción de los beneficios excesivos de las empresas.
Señalan las numerosas cuestiones no previstas. La continuidad, en cambio, se debe sobre todo a la calma y la unidad en el seno del SPD. ¿Eso también es mérito suyo?
Eso deben juzgarlo otros. Pero estoy convencido de que la campaña de las elecciones federales que ganamos y el éxito de Olaf Scholz fueron posibles gracias a la cohesión en la cúpula del partido. Para mí, personalmente, el juego en equipo tiene un valor muy alto.
Sin embargo, tanta unidad hace a veces difícil criticar al propio Gobierno.
Yo lo veo de otra manera. Unidad no significa que siempre estemos de acuerdo en todo, sino que luchamos internamente para encontrar el mejor camino y luego lo representamos juntos de cara al exterior. Creo que eso es lo que los ciudadanos esperan de nosotros. En los dos últimos años de gobierno hemos cumplido nuestras promesas socialdemócratas: 12 euros de salario mínimo, pensiones estables, ampliación de las ayudas a la vivienda. Con la conferencia del partido, éste vuelve a ser más fuerte cuando se plantea la cuestión de cómo queremos configurar el futuro más allá de la legislatura.
Hace dos años, usted también dijo que el SPD debería aspirar a un resultado electoral aún mejor en 2025. ¿Se ha anulado este objetivo a la vista de las encuestas?
La gente está ocupada ahora con muchas cosas de su vida cotidiana, pero no con la cuestión de a quién votará dentro de dos años. En Olaf Scholz tenemos un Canciller Federal que habrá abordado muchas cosas en este país con su Gobierno para cuando empiece la campaña electoral. Entonces será el momento de ajustar cuentas y estoy bastante seguro de que hay mucho potencial para el SPD.
¿La obstinada baja valoración del SPD en las encuestas se debe únicamente a la imagen exterior de la coalición, o sus votantes también están decepcionados con su partido de forma muy concreta?
La disputa pública en la coalición ha eclipsado muchas cosas y ha hecho que la gente se aleje. Pero el fondo de la coalición es correcto. Hacía mucho tiempo que no había un Gobierno federal que tuviera que superar tantas crisis en sus dos primeros años. Hemos guiado bien al país en estos tiempos difíciles y, al mismo tiempo, lo hemos modernizado en algunos ámbitos.
En la moción principal, usted pide que se flexibilice la regla de la deuda, un impuesto especial para los superricos y un aumento del impuesto de sucesiones, entre otras cosas. ¿Ve alguna posibilidad de que se apruebe alguno de estos planes en la actual legislatura?
Con la conferencia del partido, estamos enfatizando nuestra posición como partido. Y eso es más que los compromisos del actual Gobierno con los Verdes y el FDP. Pero si Christian Lindner o Robert Habeck se dan cuenta después de nuestra conferencia de partido de que lo que el SPD ha propuesto es muy sensato, por supuesto que lo aplicaremos juntos inmediatamente. Tenemos claro lo que queremos.
La voz autorizada del SPD en la percepción pública es el Canciller Federal y no se oye nada de él, ni sobre la reforma del freno de la deuda ni sobre un mayor impuesto de sucesiones o gravámenes especiales. ¿Cómo encaja eso?
Tenemos un canciller socialdemócrata que actúa sobre la base del acuerdo de coalición. Pero tranquilos: estamos pensando en el futuro junto con Olaf Scholz y también estamos planificando juntos la forma de llegar a él. Hay una estrecha coordinación y, sin embargo, claridad sobre las distintas funciones que tenemos actualmente.
En una encuesta de Forsa encargada por RTL y ntv, el 55% de los encuestados estaba a favor de que el SPD pasara a una gran coalición, incluido el 54% de los simpatizantes del SPD. ¿Qué les dice?
Actualmente tenemos una coalición de tres partidos que quieren hacer cambios. También estamos participando en debates sociales y eso a veces puede ser chocante, pero estamos cambiando más de lo que ha sido posible con la CDU/CSU en los últimos años. No obstante, creo que es correcto intentar siempre cerrar filas con la CDU y la CSU a todos los niveles en tiempos tan difíciles.
El debate migratorio de los últimos tiempos parecía centrarse en limitar la inmigración. El acuerdo alcanzado en la Conferencia de Ministros Presidentes sobre los costes de alojamiento e integración se perdió bastante en la confusión. ¿Ha creado esto un desequilibrio?
Todo debe ir junto. Actualmente estamos introduciendo cambios fundamentales en la política migratoria, ampliando masivamente las oportunidades para que los trabajadores cualificados vengan a Alemania. Pero también es importante que el Estado funcione a la hora de garantizar que los que no pueden quedarse aquí abandonen el país. Y lo más importante para nosotros es la integración a través del mercado laboral. Cualquiera que venga y tenga perspectivas aquí debe conseguir un trabajo lo antes posible.
Entonces, ¿no hay desequilibrio en el debate?
No hacemos política con el resentimiento a costa de la gente que quiere construirse una vida mejor en Alemania. Garantizamos el funcionamiento del Estado y el éxito de la integración.
Es probable que la migración también sea un tema importante para las asociaciones estatales del SPD en el este, donde se celebrarán tres elecciones estatales en 2024. ¿Se está preparando para que la AfD se convierta en el partido más fuerte en Brandeburgo, Sajonia y Turingia?
La fuerza de la AfD no es una situación para la que me esté preparando, es una situación contra la que nosotros, como SPD, estamos luchando. Con un rumbo muy claro, lo que significa: resolvemos los problemas cotidianos de la gente, nos ocupamos de alquileres asequibles, guarderías suficientes y salarios dignos. Los Höckes y los Weidels no tienen soluciones para estos retos. Quieren que la gente sea desgraciada. Esa es la base de su negocio. Por eso enfrentan a unos grupos con otros.
Sebastian Huld habló con Lars Klingbeil
Fuente: www.ntv.de
