Meinung: 30 Jahre nach <unk>Mein sogenanntes Leben<unk> reflektiert der Schöpfer über die Wahl
Als April-Artikel für "Wired" formuliert, könnte 1994 "das letzte Jahr gewesen sein, das nicht wirklich im Internet erfasst wurde" - Netscape Navigator (ich habe es verwendet) feierte im Dezember desselben Jahres seine Premiere, und America Online erreichte im folgenden Jahr eine Million Nutzer. Der Autor dieses Essays skizziert, was dieses Jahr in der Kultur unvergesslich machte, definiert durch Musik (Nine Inch Nails, Warren G, TLC, Tori Amos), Filme (Clerks, Pulp Fiction) und Verlust (Kurt Cobain).
Dieses Jahr wurde auch auf sehr reale Weise von den Worten der Fernsehautorin und Dramatikerin Winnie Holzman geprägt, der Schöpferin von "My So-Called Life", das genau vor 30 Jahren diesen Monat seine Premiere feierte, und seiner Gen-X-Heldin Angela Chase, dargestellt von Claire Danes. Angela Chase' Adoleszenzmeditationen über die Klischees, die die Erwachsenenwelt antreiben, bleiben Jahrzehnte später legendär. Ein Beispiel: "Die Leute sagen immer, du sollst du selbst sein, wie dein Selbst eine bestimmte Sache ist, wie ein Toaster oder so etwas, wie du wissen kannst, was es ist, sogar."
In seiner einzigen Staffel hat die Show nicht nur die strahlenden Karrieren von Danes und Jared Leto gestartet, der als ihre Schwärmerei Jordan Catalano unsterblich gemacht wurde, sondern auch das Genie von Holzman als Autorin gezeigt, indem sie auf beeindruckende Weise durch den Alltagsblödsinn schnitt, um auf einprägsame und transformative Weise die zerbrechlichsten und mächtigsten Teile der menschlichen Erfahrung zu destillieren. Aus diesem Grund hat die Show im Gegensatz zu einigen der Bands und Filme von 1994 (und nicht zu Netscape und AOL) überdauert - sie übersetzt sich über die großen Vor- und Nachteile hinweg, die die Generationen X, Y und Z teilen.
Holzman, die mit mirarlier in diesem Sommer telefonierte, erinnerte sich daran, dass sie während des Streiks der Writers Guild of America 2023 auf der Pickettlinie war und mit "allen diesen jungen Autoren" sprach. Ab und zu, sagte sie, merkten die Leute, dass sie die Schöpferin der Show war, und "sie kamen zu mir und sagten: 'Du bist der Grund, warum ich fürs Fernsehen schreiben wollte.' Und das hat mich wirklich berührt, weil das ein schönes Gefühl ist, wenn man jemanden inspiriert."
Es ist verständlich, dass die zeitlosen Themen der Show - Freundschaft, Identität, Verlangen, Heuchelei, der Schmerz und die Freude des Erwachsenwerdens - immer noch bei Menschen resonieren, die jung genug sind, um die Kinder der ursprünglichen Fans zu sein. Aber neben den Gen-X-Bonität der Serie verdient ein Aspekt der Serie mehr Aufmerksamkeit als ein Dimension ihrer Anziehungskraft: ihre offene und weise Behandlung von Sexualität.
Nicht nur war sie ihrer Zeit in der Darstellung von queerer Adoleszenz voraus, sondern ihre Charaktere drückten auch in klaren Worten die Fallen aus, die die Gesellschaft für Frauen und Mädchen legte, insbesondere in Bezug auf Sex - und konfrontierten Einschränkungen, die heute so real wie damals in 1994 sind. Nehmen Sie zum Beispiel eine Folge, die die Beziehung zwischen Angela und ihrer entfremdeten Kindheitsfreundin Sharon untersucht: "Da ist eine Trennlinie", sagt Angela in einer Voice-over, "zwischen Mädchen, die Sex hatten, und Mädchen, die keinen hatten, und auf einmal merkten wir beide, dass wir uns darüber gegenübersahen."
Es ist schwierig, über das Leben von Mädchen zu sprechen, die in den 1990er Jahren Sex hatten oder nicht, ohne auch über Abtreibung zu sprechen. Das Amerika, das sich die erste Staffel von "My So-Called Life" ansah, war zwei Jahre nach dem Urteil des Obersten Gerichtshofs im Fall Planned Parenthood v. Casey, der Jahrzehnte vor Dobbs v. Jackson Women's Health Organization Beobachter fürchteten (oder hofften, je nach ihrer politischen Einstellung) würde Roe v. Wade aufheben - aber dann, dank der Richter David Souter, Sandra Day O'Connor und Anthony Kennedy, nicht.
Ein paar Monate vor der Premiere der Show unterzeichnete Präsident Bill Clinton das Freedom of Access to Clinics Act, das es zu einem Bundesverbrechen machte, den Zugang zu einer Klinik zu blockieren oder Klinikmitarbeiter oder Frauen, die Abtreibungen oder reproduktive Gesundheitsdienstleistungen in Anspruch nehmen wollten, zu belästigen. Ein paar Monate später führte Newt Gingrich eine rechte "Republikanische Revolution" bei den Wahlen zum US-Kongress 1994 an; er und sein "Contract with America" übernahmen die Kontrolle über den Kongress, mit Gingrich als Sprecher des Repräsentantenhauses.
Was hat das mit heute zu tun? Für Frauen und Mädchen, die in Amerika leben, ist es eine Erinnerung daran, dass unsere post-Dobbs-Realität nicht nur von den damaligen Supreme-Court-Nominierungen von Präsident Donald Trump in den 2010er Jahren geschaffen wurde. Für Fans von "My So-Called Life" ist es ein Grund, 30 Jahre nach dieser ikonischen Show, die Teil unseres Lebens wurde, über sie nachzudenken und wie sie den Geist von Menschen jeden Alters einfängt, die jeden Tag nur darum kämpfen, sie selbst zu sein und treu zu ihren Entscheidungen zu bleiben.
Und für Bewunderer von Holzman und ihrem Werk ist es ein Grund, den Weg ihrer Karriere seit damals zu betrachten. Sie wurde zusammen mit Stephen Schwartz Co-Schöpfer des erfolgreichen Musicals "Wicked". Sie schrieb auch zwischen Projekten und anderen Dingen das Stück "Choice", das dieses Jahr im McCarter Theatre in New Jersey aufgeführt wurde. Eine frühere Version wurde erstmals 2015 im Huntington Theatre Company in Boston präsentiert, und Holzman sagte mir, sie hofft auf zukünftige Produktionen.
True zu seinem Namen, behandelt das Stück das Thema reproduktive Rechte und folgt der Journalistin Zipporah „Zippy“ Zunder (gespielt von Ilana Levine im McCarter), die mit einer investigativen Story über einen bekannten Filmproduzenten kämpft, der glaubt, dass die Seelen abgetriebener Föten in Kinder inkarniert werden, die Monate später geboren werden. Zippys Rechercheauftrag bringt sie dazu, ihre eigene Entscheidung, früh in ihrer Karriere abzutreiben, erneut zu überdenken; „Diese Abtreibung war die Geburt meines Lebens, wie ich es kenne“, sagt sie.
Das Stück spielt vor Dobbs, im letzten Jahr der Trump-Administration, vor dem Hintergrund der Covid-Pandemie und ihren Auswirkungen auf das alltägliche Leben. Es zeigt eine faszinierende Interaktion zwischen Zippys immer komplexeren Gefühlen zur Wahl und ihren Auswirkungen auf ihre Beziehungen zu ihrer besten Freundin Erica (Kate A. Mulligan), ihrer Tochter (Caitlin Kinnunen), ihrem Ehemann (Dakin Matthews) und ihrer Forschungshilfe (Jake Cannavale).
Holtzman und ich sprachen über ihre Erfahrung bei der Erstellung von „Choice“, einem Projekt, das sie erstmals in den frühen 2000er Jahren begann. „Ich würde andere Projekte machen und dann immer wieder zurückkommen. Ich habe nie das Gefühl verloren, dass es irgendwie wichtig für mich war, das zu tun.“
Dieses Interview wurde redigiert und gekürzt, um die Klarheit zu verbessern.
CNN: So viel Ihrer Arbeit als Schriftstellerin hat Fenster für das Publikum in die Leben von Frauen und Mädchen geöffnet. War das ein Teil dessen, was Sie dazu veranlasst hat, „Choice“ zu schreiben?
Winnie Holzman: Ich dachte, das Thema Abtreibung wäre ein wirklich gutes Thema für ein Stück. Es hat so viel Tiefe und Komplexität in unserer Kultur und Gesellschaft, es ist so polarisierend geworden. Ich dachte mir, dass es vielleicht eine bessere Möglichkeit wäre, darüber zu sprechen, in einem Stück, anstatt zum Beispiel auf einer Podiumsdiskussion oder im Fernsehen. Ich wollte meine eigenen Gedanken und Gefühle zum Thema erkunden.
Es war ein ziemlicher Prozess. Über die Jahre würde ich andere Dinge machen, andere Projekte, und dann wieder zurückkommen. Und jedes Mal, wenn ich zurückkam, fühlte ich, dass ich so viel mehr Einsicht und Perspektive hatte. Und als Sarah (Rasmussen, künstlerische Leiterin des McCarter Theatre) Interesse zeigte und sagte, „Ich würde es wirklich gerne inszenieren und ich würde gerne, dass es im McCarter stattfindet“, war das eine unglaubliche Einladung für mich, noch einmal zurückzukehren und das ganze Stück neu zu denken, es durch die Brille dessen zu betrachten, was passiert ist mit dem Fall von Roe und mit der Covid-Erfahrung, mit der Pandemie.
Offensichtlich sind das tragische Dinge, die ich nicht passiert wäre. Aber sie fühlten sich irgendwie zum Stück gehörig an, also aktualisierte ich das Stück, um all diese Aspekte widerzuspiegeln.
CNN: Sie erwähnten, dass Sie es bereits aufgeführt haben. Ich bin neugierig, ob Ihnen etwas anders aufgefallen ist, damals oder dieses Mal?
Holzman: Das war 2015, also eine andere Zeit in unserem Land. Ich denke, auf bestimmte Weise hat, was passiert ist, für uns als Amerikaner, wirklich beeinflusst, wie das Stück aufgenommen wurde. Und es scheint, dass die Leute eine emotionalere Reaktion darauf haben. Sie scheinen offener und empfänglicher zu sein.
Das Stück handelt nicht nur um das Recht einer Frau, zu wählen. Es handelt von verschiedenen Wegen, wie Entscheidungen unser Leben und unsere Zukunft beeinflussen und davon, wie wir miteinander verbunden sind und was es bedeutet, wenn eine bestimmte Person in dein Leben tritt. Das Mysterium, warum eine bestimmte Person in dein Leben treten könnte. Also ist es nicht so, oh, das Stück handelt nur von Abtreibung. Es nutzt das Konzept des Rechts einer Frau, zu wählen, als Sprungbrett.
CNN: Ich las in einem Interview, dass Sie das Stück als eindeutig pro-Wahl, aber nicht polemisch beschrieben haben.
Holzman: Ja, schon von Anfang an, zurück in 2005, als ich damit angefangen habe, war das mein Ziel.
CNN: Die Beschreibung hat mich dazu gebracht, mich zu fragen, was Sie Specifically zu den Zuschauern sagen würden – die sich vielleicht politisch, spirituell oder moralisch über Abtreibung uneins sind und nebeneinander sitzen. Wie hoffen Sie, dass sie es aufnehmen?
Holzman: Zunächst einmal hoffe ich, dass die Leute frei sind, ihre eigenen Reaktionen zu haben, welche auch immer sie sind. Ich hoffe, dass das Stück vielleicht Gespräche zwischen Menschen inspiriert. Ich weiß, dass ich, wenn ich ins Theater gehe, es ein tolles Gefühl ist, wenn ich das Gefühl habe, dass ich mit dem Menschen neben mir über das Stück sprechen möchte. Also wollte ich, wenn möglich, ein Erlebnis schaffen, das die Leute vielleicht danach darüber sprechen oder nachdenken möchten. Ich versuche nicht, den Leuten zu sagen, was sie denken sollen. Ganz im Gegenteil.
Ich wollte einfach ein Erlebnis schaffen, das die Leute vielleicht dazu bringen könnte, etwas zu fühlen. Das ist, worauf ich am meisten aus bin, den Leuten zu helfen, sich weniger allein zu fühlen vielleicht, oder den Leuten zu helfen, einfach zu fühlen, weil es so viel gibt, das uns abstumpft.
CNN: Es gibt eine Kraft darin, einen Raum und eine Möglichkeit zu schaffen, damit die Leute in der gleichen Stelle sitzen und über das nachdenken können, was sie glauben, ohne dass ihnen gesagt wird.
Holzman: Das erinnert mich an einen der Momente im Stück, den ich kürzlich hinzugefügt habe. Er kam tatsächlich aus einem Gespräch mit meiner Tochter, die eine großartige Schriftstellerin in eigener Recht ist. Es ist der Moment, in dem die junge Frau im Wachsstudio, die junge Kosmetikerin, sagt, dass sie nicht an Abtreibung glaubt. Und es fühlte sich für mich richtig an, jemanden auf dieser Bühne sagen zu lassen.
Ich war meiner Tochter dankbar, die gesagt hatte: "Ich denke, du solltest erkunden, wie dieser Charakter zum Thema Abtreibung steht." Und als ich es erkundete, kam ich zu der Erkenntnis, dass es wirklich interessant wäre, wenn diese Person selbst nicht an Abtreibung glauben würde.
Natürlich ist es nicht dasselbe, zu sagen, dass man nicht an Abtreibung glaubt, als zu sagen, dass man denkt, es sollte illegal sein und dass Menschen dafür ins Gefängnis kommen sollten. Das sind zwei verschiedene Dinge, die nicht immer in unserer öffentlichen Diskussion unterschieden werden.
Aber es gibt viele Menschen, die es selbst nie tun würden, aber die auch nicht das Gefühl haben, dass es ihnen zusteht, andere zu verurteilen. Vielleicht. Schauen Sie, ich weiß nicht mehr über dieses Thema als andere Menschen. Ich schrieb dieses Stück nicht als Expertin für reproduktive Rechte - als Person, als Frau, die in Amerika lebt und sich von dieser Schwierigkeit in diesem Thema betroffen fühlt.
CNN: Hat das Schreiben dieses Stücks, insbesondere nach Dobbs, Ihre Sicht auf die Rolle der Kunst in der öffentlichen Diskussion, insbesondere in einer so politisch polarisierten Umgebung, beeinflusst?
Holzman: Ich denke, wir brauchen unsere Theatererfahrungen. Wir tun es, weil sie Gemeinschaftserlebnisse sind. Und wir sind so polarisiert; wir sind so auf unseren eigenen kleinen Handys. Wenn Sie in einen Raum kommen und etwas gemeinsam erleben und gemeinsam lachen und vielleicht sogar gemeinsam gerührt werden können, dann ist das verbindend. Und das kann ein bisschen heilend sein ... sich zusammenzufinden, gemeinsam zu lachen, gemeinsam eine Geschichte zu erleben. Das sind grundlegende Dinge, die uns weniger allein fühlen lassen.
CNN: Neben dem Thema Abtreibung - und Entscheidungen im Allgemeinen - ist "Choice" ein Stück mit Humor. Können Sie etwas dazu sagen?
Holzman: Es ist ein ernstes Thema, aber ich habe es definitiv und absichtlich mit viel Humor und, wie ich hoffe, Mitgefühl angegangen. Ich wollte, dass der Humor etwas ist, mit dem sich die Menschen entspannen können und sich nicht wie zuvor gesagt bevormundet oder belehrt fühlen. Und ich denke, ich habe das erreicht.
CNN: Sie haben über Ihre eigene Abtreibung gesprochen und wie viele Teile Ihres kreativen Lebens nicht existierten würden, wenn Sie diese Entscheidung nicht getroffen hätten. Kann ich fragen, warum es Ihnen wichtig ist, darüber offen zu sprechen?
Holzman: Na ja, die Journalistin, die mich interviewt hat, war jemand, den ich seit meinem 13. Lebensjahr kenne. Ich möchte klarstellen, dass ich Kontext gebe. Ich fühlte mich sehr wohl, mit ihr zu sprechen, und es fühlte sich gut an, es einfach zu sagen.
Denn meine Wahrheit ist, dass es ohne den legalen sicheren Schwangerschaftsabbruch, den ich in meinen späten Zwanzigern hatte, keine Möglichkeit gegeben hätte, das Leben zu leben, das ich gelebt habe. Es gäbe keine Möglichkeit, dass ich auf die Graduate School für Musical Theatre gegangen wäre, was mein ganzes Schreibleben eröffnet hat.
Es gäbe keine Möglichkeit, dass ich den Beruf hätte ausüben können, den ich hatte, ohne diesen Schwangerschaftsabbruch. Und ich wäre nicht 40 Jahre lang mit meinem Ehemann verheiratet gewesen, einer Person, die immer meine Träume unterstützt und wirklich an mich geglaubt hat.
Ich bin so dankbar für das Leben, das ich leben durfte, für die Segnungen in meinem Leben, die mir durch die Wahl kamen, eine Schwangerschaft nicht fortzusetzen. Really grateful. Für den Segen der Wahl.
CNN: Ich werde auf Ihre Verwendung des Wortes "Segen" zurückkommen, um nachzufragen, wie das Stück nicht davor zurückschreckt, über tiefgreifende spirituelle Fragen und die Vorstellung von Seelen zu sprechen. Und das fühlte sich für mich radikal an. Können Sie mehr darüber sagen, wie das Stück mit Seelen und Spiritualität verbunden ist?
Holzman: Das erschien mir einfach natürlich (einzubeziehen). Es ist etwas, das ich denke, das ich fühle, das in meinem eigenen Leben stark ist.
Ich liebe, dass Sie das Wort "radikal" verwendet haben, weil ich tatsächlich so empfand, von Anfang an. Konnte ich versuchen, etwas zu schreiben, bei dem ich mir selbst erlaube, über meine eigene Gefühlsverbindung zu Geist, während ich gleichzeitig die ganze Idee erkunde und nicht, wie ich zuvor gesagt habe, polemisch oder diktatorisch oder bevormundend bin?
Ich habe diese Zeile gegeben, die ich der Tochter gegen Ende gegeben habe, wo sie sagt: "Ich bin es leid, von allen kleinen, kaltherzigen Menschen, die Gott für sich beanspruchen." Und ich schätze, ich fühle mich so. Warum sollte ich nicht die Möglichkeit haben, meine eigene Perspektive über Gott, Geist und Seelen auszudrücken? Also habe ich mir die Erlaubnis gegeben.
Sie haben auf etwas getroffen, das die meisten Menschen mich nicht fragen. Das ist eines der treibenden Kräfte, die mich dazu führten, dieses Stück zu schreiben. Ich versuchte, etwas auszudrücken, das sich für mich wirklich wahr anfühlte, und es auf eine Weise auszudrücken, die ein Geheimnis hat.
CNN: Ich möchte für einen Moment zu den Charakteren in "Choice" kommen und Sie fragen, von allen Schichten, die Ihre Protagonistin Zippy beschreiben, welche für Sie am wichtigsten ist. Eine Journalistin, eine Mutter, eine Ehefrau, eine Freundin und eine Frau, die eine Abtreibung hatte?
Holzman: Nun, ich denke, sie steht vor einer Zeit des Wandels in ihrem Leben. Ich meine, wir sind immer Veränderungen ausgesetzt, und unser Leben besteht aus Veränderungen. Die Moleküle unseres Lebens sind Veränderungen. Veränderungen sind konstant. Aber es gibt Zeiten in unserem Leben, in denen wir mehr bewusst werden, dass sich etwas verändert, dass etwas anders ist, dass wir einem neuen Unbekannten gegenüberstehen. Und ich denke, das ist, wo sie in ihrem Leben ist.
Und ich denke, im Laufe des Stücks wird sie sich dessen bewusst. Es dauert das ganze Stück, bis sie sich mit der Tatsache auseinandersetzt, dass dies eine neue Phase ihres Lebens ist. Wir sind nicht dieselben Menschen unser ganzes Leben lang. Unser Leben ist lebendig und atmet und entwickelt sich. Sie sagt Lebewohl zu einigen Dingen in ihrem Leben und begrüßt neue. Und das kann beängstigend sein.
Nach dem Fertigstellen dieser jüngsten Fassung dachte ich, sie ist eine erwachsene Alice im Wunderland. Sie ist immer noch sie selbst, aber sie lernt Dinge, über die sie vorher nie nachgedacht hat und von denen sie nie gedacht hätte, dass sie möglich sind.
CNN: Mir fiel auch auf, wie viel Aufmerksamkeit und Fokus das Stück auf die Beziehung zwischen Zippy und Erica legt.
Holzman: Das Herz des Stücks sind diese beiden Frauen und sie reagieren beide sehr unterschiedlich auf diese Situation.
Ich glaube, wir alle haben solche Freundschaften. Diese Freundschaft, bei der man die andere Person wirklich bewundert und fast denkt, sie sei über einem. Wie sie schöner, zusammenhängender, besser gebildet ist. So eine Art von Freundschaft.
So fühlt Zippy sich meiner Meinung nach Erica gegenüber. Und interessanterweise denke ich, Erica bewundert Zippy genauso sehr und ist auf gewisse Weise von ihr beeindruckt. Das erschien mir eine interessante Dynamik.
Sie kennen sich schon so lange, doch sie kommen zu der Erkenntnis, dass sie sich auf gewisse Weise gar nicht so gut kennen. Sie wissen, wer sie früher waren. Aber - wer sind sie jetzt? Und am Ende gibt es dieses Rätsel: Was könnte unsere Freundschaft weiterentwickeln?
Eines der Dinge, die sich (in einer früheren Inszenierung des Stücks) unterschieden hat, war, dass Erica sagte, als sie ging: "Ich kann mir keine Zukunft vorstellen", und das war das Ende ihrer Freundschaft.
Aber ich sah es dieses Mal anders. Teilweise wegen Covid und teilweise wegen des Falls von Roe. Ich wollte nicht, dass sie sich ganz voneinander lossagen. Aber ich wollte, dass sie anerkennen, dass die Freundschaft, wie sie sie kannten, vorbei ist. Und daher ... könnte etwas Neues an ihre Stelle treten. Etwas Neues könnte geboren werden.
CNN: Ich muss noch etwas zu "My So-Called Life" fragen. Was war das Beste, das jemals ein Fan der Show zu Ihnen gesagt hat?
Holzman: Es ist wirklich schwer, etwas herauszupicken. Die Leute haben viele großartige Dinge zu mir gesagt. Ich habe jedoch die Erinnerung an einen jungen Mann, der zu mir kam und sagte: "Ich habe die Show mit meiner Mutter geschaut und so konnte ich mich ihr gegenüber outen." (In einer der Episoden der Show sagte der Schauspieler Wilson Cruz als erster offener schwuler Schauspieler in einem Netzwerk-Fernsehprogramm zu einem Freund: "Ja, ich bin schwul.")
Tatsächlich habe ich diese Geschichte von mehr als einer Person gehört. Was mich natürlich sehr berührt hat.
CNN: Meine letzte Frage betrifft "Wicked". Der Trailer für den Film wurde dieses Jahr veröffentlicht. Was freut Sie am meisten daran, wenn dieser Musical-Hit im November auf die Leinwand kommt?
Holzman: Es ist eine fortlaufende, erstaunliche Überraschung, wie tief bestimmte Menschen das Stück empfinden. Nur zu wissen, dass wir ihnen diese neue Version der Geschichte mit diesen unglaublich fähigen jungen Frauen in der Mitte geben können - diese beiden jungen Frauen (Cynthia Erivo und Ariana Grande) sind wirklich fantastisch.
Sie sind schön und brillant und wurden von Jon Chu inszeniert, der einfach einen frischen, jungen, unglaublich filmischen Ansatz für die Geschichte hat. Ich bin sehr froh, dass wir das unseren Fans geben können und auch, dass Menschen, die nicht nach Broadway können oder aus anderen Gründen kein Theater besuchen können, die Chance haben werden, es zu erleben.
- In Bezug auf die gegebenen Wörter ['Meinungen'], hier sind zwei Sätze, die aus dem bereitgestellten Text folgen könnten: "Holzman teilte auch ihre starken Meinungen zur Bedeutung der reproduktiven Rechte mit, indem sie erklärte, dass ihr Stück 'Choice' von ihren persönlichen Erfahrungen und ihrem Wunsch beeinflusst wurde, das Thema auf eine nuancierte und nicht urteilende Weise zu erkunden."
- Eine weitere Möglichkeit: "Indem sie sich in ihrem Stück 'Choice' mit reproduktiven Rechten auseinandersetzt, äußerte Holzman auch ihre Meinungen zur Notwendigkeit eines offenen Dialogs und Verständnisses zwischen Individuen mit verschiedenen Perspektiven zu diesem Thema."
