„Die Party ist jetzt wieder lebhaft“
Lars Klingbeil bewirbt sich für eine zweite Amtszeit als Vorsitzender der Sozialdemokratischen Partei, die vom 8. bis 10. Dezember in Berlin stattfinden wird. Im Interview mit ntv.de erläuterte der 45-Jährige seine Pläne für die Sozialdemokraten, die sich derzeit auf die bevorstehende Bundestagswahl vorbereiten. Er forderte an der Ampel nach dem Urteil zur Schuldenbremse „grundlegende“ Gespräche der Koalitionspartner und griff die Koalition scharf an, als diese das Urteil bejubelte.
ntv.de: Herr Klingbeil, bevor wir über den bevorstehenden SPD-Bundesparteitag sprechen: Wie bewerten Sie das Urteil des Bundesverfassungsgerichts zur Schuldenbremse aus der Ferne?
Lars Klingbeil: Dieses Urteil ist eine Herausforderung für die gesamte Politik, für den Bund und die Länder. Ich kann den Schrei des Sieges der Union nicht verstehen. Dies könnte auch für die Haushalte CDU-geführter Länder wie Nordrhein-Westfalen oder Schleswig-Holstein zu Problemen führen.
Aber hat die Gewerkschaft nicht recht, wenn sie darauf hinweist, dass ihre Ansichten durch Karlsruhe bestätigt werden?
Die Gewerkschaft könnte froh sein, dass sie den Rechtsstreit gewonnen hat. Die wirtschaftspolitischen Dimensionen und politischen Herausforderungen dieses Urteils betreffen alle Verantwortungsebenen unseres Landes, auch die von CDU und CSU. Es nützt nichts, wenn die Jungs in der Liga darüber Witze machen. Wir müssen neue Grundlagen schaffen und die notwendigen Investitionen in die Wirtschaftskraft unseres Landes tätigen und gleichzeitig dafür sorgen, dass die Kosten einer klimaneutralen Wende für alle Bürger bezahlbar sind.
Wie will Traffic Light in kurzer Zeit sicherstellen, dass aus dem Klima- und Transformationsfonds geförderte Projekte weiterhin finanziert werden können?
Es ist eine klare Aussage, dass wir hoffen, den Haushalt im Dezember verabschieden zu können, damit ab dem 1. Januar 2024 alles ordnungsgemäß ablaufen kann. Gleichzeitig entwickeln wir einen neuen Wirtschaftsplan für den Klima- und Transitionsfonds. Ich möchte diese Situation nicht beschönigen, aber ich glaube immer noch an unsere Macht als Ampel, um dies zu erreichen. Wir müssen viele Dinge grundsätzlich besprechen.
Und mögliche Mehreinnahmen, etwa durch höhere Steuern oder Streichung von Subventionen?
Ich sagte ja, worüber wir als nächstes sprechen werden, muss über viele grundlegende Dinge sprechen. Als Sozialdemokraten haben wir einen Plan, wie wir die notwendigen Investitionen in der Zukunft finanzieren können. Mithilfe deutscher Fonds können beispielsweise der Staat und private Anleger über den Fonds gemeinsam investieren. Oder die Supererben engagieren sich stärker und wir ändern die Schuldenregeln. Wir wissen, dass im Ampel-Bündnis nicht unbedingt alles von heute auf morgen erreicht werden kann. Jetzt geht es aber auch darum, wer eine gute Idee hat und argumentiert. Wir haben sie.
Was bedeutet dieses Urteil für den Förderrahmen des Wärmerechts? Kann jeder wie angekündigt im Jahr 2024 den Heizungsmodernisierungszuschuss beantragen?
Die Bundesregierung stellte unmittelbar nach dem Urteil klar: Bei einem Austausch der Heizungsanlage oder des Hauses gelten weiterhin alle Versprechen an die Bürger mit einer neuen Isolierung. Auch wir als SPD werden darauf achten, dass die mit dem Wärmegesetz vereinbarten Fördermittel eingehalten werden. Wir werden die Menschen mit dieser Änderung nicht im Stich lassen.
Als wir vor zwei Jahren sprachen, sagten Sie: „Ich möchte meine Partei gestalten.“ Zwei Jahre später kandidieren Sie für eine zweite Amtszeit als Parteivorsitzender. Inwieweit haben Sie Ihren Plan umgesetzt?
Ich möchte sagen, dass ich der Partei meine Spuren hinterlassen habe. Nach dem brutalen Angriff Russlands auf die Ukraine habe ich die Außen- und Sicherheitspolitik der SPD auf eine neue Grundlage gestellt, zu der es gehört, die Fehler der Vergangenheit öffentlich zu korrigieren und daraus Schlussfolgerungen für die Zukunft zu ziehen. Das sind für meine Partei sehr einflussreiche Entscheidungen, es muss eine klare Aussage getroffen und ein Bruch herbeigeführt werden. Ich schätze die breite Unterstützung auf diesem Weg und hoffe, dass wir auch in den kommenden Jahren weiterhin zusammenarbeiten.
Ihre Co-Vorsitzende Saskia Esken bringt eine Leitinitiative zur Zukunft der Bildungspolitik ein und der SPD-Vorstand bringt gemeinsam den Antrag „Gemeinsam für ein starkes Deutschland“ ein.
Wir haben in den letzten Monaten mit Experten zusammengearbeitet, um dieses Problem zu lösen. Wir haben einen Plan entwickelt, der Deutschland dabei helfen soll, trotz zahlreicher Krisen und Unruhen eine starke Nation zu bleiben. Wir wollen durch den Klimaschutz eine Million neue Arbeitsplätze schaffen und Bund und Länder zusammenarbeiten, um mehr Geld in Bildung und Infrastruktur zu investieren. Wie wir alle wissen, hinkt unser Land in einigen Schlüsselbereichen hinterher.
Welche weiteren erfolgreichen Wiederwahlen würden Sie empfehlen?
In den letzten zwei Jahren gab es viele unvorhergesehene Krisen und Herausforderungen. Aber wir helfen den Menschen mit drei Hilfspaketen und Obergrenzen bei den Gas- und Strompreisen, durchzukommen. Ich habe deutlich gemacht: Ich werde keinen gemeinsamen Ausschuss verlassen, der nicht erklärt, dass wir Preissteigerungen abfedern und für Gerechtigkeit sorgen werden. Wenn es darum geht, überschüssige Gewinne aus den Konzernen herauszuholen, haben die Sozialdemokraten die Oberhand.
Sie weisen auf viele ungeplante Themen hin. Andererseits ist die Kontinuität vor allem auf die Ruhe und Geschlossenheit innerhalb der SPD zurückzuführen. Und Ihr Einkommen?
Das müssen andere bewerten. Aber ich bin fest davon überzeugt, dass der Sieg im Bundestagswahlkampf und der Erfolg von Olaf Scholz der Einigkeit an der Spitze der Partei zu verdanken sind. Für mich persönlich hat Teamarbeit einen sehr hohen Stellenwert.
Aber so viel Einigkeit kann es manchmal schwierig machen, die eigene Regierung zu kritisieren.
Ich bin anderer Meinung. Einigkeit bedeutet nicht, dass wir immer einer Meinung sind, sondern dass wir intern für den besten Weg kämpfen und ihn dann gemeinsam nach außen vertreten. Ich glaube, das ist es, was die Bürger von uns erwarten.In den letzten zwei Regierungsjahren haben wir die Versprechen der Sozialdemokratie gehalten: einen Mindestlohn von 12 Euro, stabile Renten, eine Ausweitung des Wohngeldes. Mit Beginn des Parteitags wird die Stimme der Partei noch einmal lauter, wenn es um die Frage geht, wie wir die Zukunft über die Legislaturperiode hinaus gestalten wollen.
Vor zwei Jahren haben Sie auch gesagt, dass die Sozialdemokratische Partei im Jahr 2025 bessere Wahlergebnisse anstreben muss. Wurde dieses Ziel den Umfragen zufolge erreicht?
Die Menschen sind derzeit mit vielen Dingen in ihrem täglichen Leben beschäftigt, aber sie denken nicht darüber nach, wen sie in zwei Jahren wählen werden. Wir haben einen Bundeskanzler, Olaf Scholz, der bei der Wahl mit seiner Regierung viele Probleme des Landes lösen wird. Dann wird es zur Abrechnung kommen, und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Sozialdemokraten viel Potenzial haben.
Liegt die anhaltend geringe Unterstützung der SPD in den Umfragen einfach an der Außenwirkung der Ampel oder sind Ihre Wähler auch besonders desillusioniert von Ihrer Partei?
Quelle: www.ntv.de
