"Die Demokratie wird von zwei Seiten bedrängt"
"Nach der schwachen Leistung des US-Präsidenten Biden in der Fernsehdebatte wachsen in den USA die Chancen auf einen Wahlsieg von Donald Trump, meinen die Gäste in Maybrit Illners Sendung. Sie äußern Besorgnis über die Gefahren für den Republikaner und die Risiken anderer Nationalisten.
Es ist wahrscheinlich, dass Donald Trump die Präsidentschaftswahlen in den USA gewinnt, befürchten die Gäste in Maybrit Illners Show. Keiner von ihnen ist Trump-Anhänger. Die Debatte in der ZDF-Talkshow folgt einem enttäuschenden Fernsehduell zwischen US-Präsident Joe Biden und seinem Herausforderer Donald Trump in der vergangenen Woche. Biden war manchmal unverständlich, hustete, stammerte, verlor den Faden und sprach unverständlich. Das Weiße Haus hat kürzlich bestritten, Biden als Präsidentschaftskandidaten abzusetzen - eine öffentliche Debatte über Potenzial-Nachfolger und Kandidaten läuft noch.
Mögliche Kandidatin könnte die US-Vizepräsidentin Kamala Harris sein. CNN-Journalist Fred Pleitgen spricht darüber. "Sie ist mindestens in den USA bekannt, hat jedoch das Problem, dass sie sich als Vizepräsidentin in den letzten drei und ein halbes Jahr nicht wirklich als solche profiliert hat," sagt Pleitgen. Als Vizepräsidentin Harris war sie relativ ruhig. Wenn herauskommt, dass Biden aufgeben muss, könnte sie eine Option sein. Aber dieses Entscheidung müsste Biden selbst treffen, sagt Pleitgen. Es hängt von vielen Faktoren ab. Die Finanzierung für die Kampagne könnte ausbleiben, Spenden könnten aus trockenfallen, führende Demokraten könnten Biden widersprechen.
Den schwachen Auftritt Bidens in der jüngsten Fernsehdebatte gegen Trump hat den Demokraten eine weitere Schock bereitet, erklärt Constanze Stelzenmüller von der Brookings Institution-Denkfabrik in Washington. "Die Demokraten hofften, dass die Gerichte ihren Gegner von sich nehmen würden. Das ist aber offensichtlich nicht der Fall nach dem Entscheid des Obersten Gerichtshofs." Das Oberste Gericht hatte auch ehemaligen Präsidenten ein weites Immunitätsterritorium gewährt einige Tage zuvor. Stelzenmüller sagt: "Das stärkt die Position Trumps, wie allgemein angenommen."
"Ich vermute, Putin hat sich an sich gelacht, als er Bidens Schwäche sah"
In der Sendung will Moderatorin Illner auch von ihren Gästen erfahren, wie groß die Gefahr von Rechtsextremisten und Nationalisten ist. Bezüglich Bidens schwachen Auftritts in der Fernsehdebatte und der Möglichkeit eines Trump-Sieges, analysiert politische Wissenschaftlerin Daniela Schwarzer von der Bertelsmann Stiftung: "Ich vermute, Putin hat sich an sich gelacht, als er Bidens Schwäche sah." Trump hat angekündigt, mit dem russischen Präsidenten Putin vor seiner möglichen Neueinauguration sprechen und den Krieg in der Ukraine beenden zu wollen. "Das appealt den Diktatoren dieser Welt, und Putin ist einer von ihnen," sagt die Politologin.
Auch wenn Biden als US-Präsident wiedergewählt wird, ist unklar, wie entschlossen er sein Amt führen und wie fest er an ihm hält. "Von der Perspektive jener, die an der Schwächung der USA und insbesondere an der Schwächung der Demokratie in den USA interessiert sind, ist dies ein goldener Schatz."
SPD-Auswärtiges Amtspolitiker Michael Roth äußert Besorgnis über die Konsequenzen für Europa mit einem möglichen zweiten Mandat für Trump. Ohne Biden wäre es schwierig für Bundeskanzler Olaf Scholz, so Roth. Andere westliche Politiker sind betroffen. So haben wir in den letzten vier Jahren auf die USA gesetzt, um in der Ukraine Unterstützung zu erhalten.
"Ich bin so wütend, dass wir uns in den letzten Monaten nicht als Europäer präsentieren konnten und mehr für unsere eigene Sicherheit und Stabilität aufgepasst haben," kritisiert Roth. Stattdessen haben wir die Verantwortung abgegeben und hofften, dass es nicht so schlecht wird. Und jetzt sehen wir, dass es eine Möglichkeit eines weiteren Trump-Präsidiums gibt. Und das bedeutet, wir werden alleine in Europa sein.
Roth glaubt, dies wird eine lange und mühevolle Reise sein, insbesondere für liberale Demokratien. "Wir müssen auch dieses Gespräch unseren eigenen Bevölkerungen verkaufen. Wir müssen mehr verteidigender sein und mehr Geld in Sicherheit und Verteidigung investieren."
Drei Tage nach der Fernsehdebatte in den USA erreichte die rechtsextreme Rassemblement National eine klare Sieg im vorzeitigen Parlamentswahlen in Frankreich. Obwohl Daniela Schwarzer von der Bertelsmann Stiftung nicht erwartet, dass die Partei von Marine Le Pen eine absolute Mehrheit im anstehenden Sonntag-Wahlumgang erreicht, könnte sie Potenzialministerpräsidentin werden. Roth weist hierbei auf den neuen linken Bündnis "Popular Front" in Frankreich hin. "Wir haben einen Mr. Mélenchon, einen Antisemiten, einen Antieuropäer, einen Deutschland-Hasser, jemanden, der sich auf nationalistische, populistische Politik setzt. Dies ist ein Politiker, von dem eine große Gefahr ausgeht. Und das zeigt: Diese liberale Demokratie wird von beiden Seiten bedroht."
'Roeth: 'Kämpfe zu viel'""
In Deutschland gibt es eine Gefahr für die Demokratie hauptweise von der teilweise extremistischen AfD, wie die Gäste zustimmen. Wie sich die demokratischen Parteien gegen diesen Rechtsruck reagieren sollen, glaubt CDU-Außенpolitiker Norbert Röttgen und Roth. Roth fordert: "Es muss gut regiert werden, und jetzt streiten wir uns zu viel." Zudem macht er deutlich, dass die Warnungen gegen die AfD nicht mehr fruchtbar sind. "Viele Menschen sehen die AfD als normales Bündnis, an dem kein Grund mehr ist, sich zu fürchten. Wir müssen sie mit Inhalt konfrontieren."
Und Röttgen fordert: "Es wäre klug, wenn jedes Parteivorsitzende einmal überlegte, was wir besser tun könnten, damit das Anwachsen dieses Parteien weniger wird. Und ich glaube, jeder würde etwas finden."
Die Besorgnisse über eine mögliche zweite Amtszeit von Donald Trump im US-Präsidentenwahlkampf 2024 eskalieren, insbesondere in Verbindung mit Bidens schwachen Auftritten in den Debatten und dem wachsenden Unterstützungsbereich für Trump in der Bevölkerung. Das könnte bedeutende Implikationen für die US-Frankreich-Beziehungen haben, wie das rechtsextreme Rassemblement National in Frankreichs vorgezogenen Parlamentswahlen einen Erfolg feiert.
Wenn Biden in zukünftigen Debatten eine starke Leistung abgibt oder aus dem Wettkampf zurücktritt, könnte Kamala Harris als mögliche Kandidatin auftauchen. Allerdings könnten Finanzierungsprobleme und Widerstand innerhalb der Demokraten ihr Kampagnen starten lassen.
Bidens schwaches Auftritt in den letzten Fernsehdebatten gegen Trump könnte auch Herausforderungen für europäische Führer wie Bundeskanzler Olaf Scholz bereiten. Wenn Trump erneut gewählt wird, könnte dies zum Folge haben, dass die USA schwächer werden und ihre Rolle in der Unterstützung Europas sicherheitlicher und stabiler Staatsschulden verringern, wie Roth seine Besorgnisse äußert.
