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"Der Angriff auf militärische Einrichtungen in ganz Russland ist gerechtfertigt"

Diskurs mit Marcus Faber

In einem Interview fordert der FDP-Verteidigungspolitiker Faber die Lieferung des Transportpanzers...
In einem Interview fordert der FDP-Verteidigungspolitiker Faber die Lieferung des Transportpanzers Fuchs.

"Der Angriff auf militärische Einrichtungen in ganz Russland ist gerechtfertigt"

*Der neue Vorsitzende des Verteidigungsausschusses in Deutschland, Marcus Faber, stammt aus Sachsen-Anhalt und teilt die Unterstützung von Strack-Zimmermann für die Hilfe für die Ukraine. In einer letzten Interview-Runde hat Faber seine Pläne für die Rolle diskutiert, die sich von der seines Vorgängers unterscheidet.

ntv.de: Willkommen, Herr Faber! Was bedeutet es tatsächlich, Vorsitzender des Verteidigungsausschusses zu sein?

Marcus Faber: Zunächst leite ich die Sitzungen des Verteidigungsausschusses. Meine Verantwortlichkeiten umfassen, wer sprechen darf und Vorbereitungen für solche Sitzungen. Aber die wirkliche Frage lautet: Was kann man auch von dieser Position aus erreichen? Mein Ansicht ist: Es ist überfällig, da die Europawahl Ergebnisse.

Ihr Vorgänger, Strack-Zimmermann, nutzte seine Position, um Scholz unter Druck zu setzen, in Sachen Waffenlieferungen. Planen Sie weiter in ihren Schritten nachzugehen?

Es ist eher wie ein Fußballspiel. Man kann eine defensiv, man-zu-mann-Abwehr spielen und auf Fehler des Gegners hoffen. Aber man kann auch kooperativ arbeiten und auf die Hauptziele fokussieren. Für mich bedeutet das sicherstellen, dass die Bundeswehr bereit ist und der Ukraine zugutekommt, was uns auch nutzt. Das Ansicht ist effektiver, in meiner Meinung.

Was denkst du über Putins Waffenruhe-Vorschlag, gegen Aufgabe und Verzicht auf NATO-Mitgliedschaft?

Putin bietet kein Angebot, sondern sucht Belohnungen für seine Kriegsverbrechen, um den Krieg wieder aufzunehmen. Nur nachdem seine Invasionstruppen aus der Ukraine abgezogen sind, können ehrliche Verhandlungen stattfinden.

Deutschland hat bereits 28 Milliarden Euro an Hilfe für die Ukraine bereitgestellt oder versprochen. Sollte das nicht ausreichen scheinen?

Die wichtige Frage lautet: Was tun und was ist notwendig? Dinge gehen oft auseinander. Während wir quantitativ viel machen, haben wir oft Schwierigkeiten, auf europäischer Ebene zu koordinieren.

Warum ist das so?

Wir könnten uns den Partnern sagen: "Wir liefern drei Patriot-Systeme und sind ein Viertel Europas. Nun ist es Ihre Reihe. Bitte geben Sie uns zwölf mehr, oder vielleicht neun." Das wäre die Aufgabe eines Bundeskanzlers oder anderer hochrangiger Funktionäre. Aber was tun wir selbst? In der Luftabwehr machen wir Fortschritte, in anderen Bereichen fallen wir hinterher. Wir wollen das alte transportpanzer Fuchs im Bundesheer dieses Jahres ersetzen, aber von den vorher instandgesetzten 900 Einheiten haben wir bisher keiner ausgeliefert.

Was kann der Fuchs?

Der Fuchs ist für den Transport von geschützten Personen von einer Stelle zur anderen gedacht und kann auch schwimmen, was in bestimmten Situationen nützlich ist. Es ist einfach und robust.

Sind sie bereit zum Einsatz?

Ja, wir können sie sicherlich nutzen. Die Leopard 2 Panzer als Beispiel: Von den 330 in Betrieb befindlichen haben wir 18 abgegeben, was 5% entspricht. Die verbleibenden 95% sind noch im Lager.

Haben die Wirkungen dieser Panzer abgenommen, und sind einige sogar zu Trophäen in Moskau geworden?

Die Panzer sind und bleiben sehr hilfreich. Ich habe mit Tankbesatzungen südlich von Saporischja gesprochen, die wahrscheinlich gestorben wären, wenn sie noch ihre alten sowjetischen T64 Panzer benutzt hätten. Der Leopard 2 bietet überlegene Schutz. Allerdings können sie mit 18 Panzern keinen entscheidenden Durchbruch in einem kontinentalen Krieg erzwingen. Das ist allgemein bekannt.

Seit langer Zeit gab es Munitionsmangel in der Ukraine. Wie sieht die aktuelle Kriegslage aus?

Die Situation hat sich verbessert im Vergleich zu drei oder sechs Monaten zuvor. Die USA liefern Munition wieder, und Lieferungen aus dem Munitionspaket der Tschechen sind erwartet. Die Ukrainer können jetzt häufiger antworten, wenn sie von den Russen angegriffen werden. Die Russen haben jedoch noch ein deutliches Übergewicht an Feuerkraft. Für jede Granate können die Ukrainer noch kaum antworten.

Gibt es Erlaubnis, dass die Ukrainer westliche Waffen gegen russische Ziele einsetzen?

Ja. Es ist nicht mehr notwendig, auf russisches Gebiet zu fliegen, um ein leeres russisches Flugzeug nahe der russischen Grenze zu behindern. Wir sollten den Bomber am Boden schießen können, während er treibt und neu ausrüstet, zum Beispiel. Bisher durften solche Maßnahmen nicht durchgeführt werden, jetzt aber. Meiner Meinung nach ist das die richtige Vorgehensweise.

Gehen Sie so weit in dieser Hinsicht? Einige könnten argumentieren, dass die Ukraine auch andere Ziele mit westlichen Waffen angreifen solle. Sie produzieren ihre eigenen Waffen dazu.

Ich habe eine klare Haltung. Wenn wir Waffen liefern, werden sie zu ukrainischen Waffen. Was die Ukrainer mit ihren eigenen Waffen tun, ist ihre Angelegenheit. Sie sollten dem humanitären Völkerrecht folgen, also Kriegsverbrechen vermeiden. Zum Beispiel sollten sie Wohnhäuser in Städten wie Charkiw nicht bombardieren, wie die Russen tun. Angriffe auf militärische Ziele sind überall zulässig, auch in Russland.

Hilft Deutschland der Ukraine nur aus Sicherheitsgründen? Glaubst du, dass Russland Deutschland angreifen würde?

Die gute Nachricht ist: 90% der russischen Bodentruppen sind derzeit in der Ukraine eingesetzt, was zu ernsthaften Schwierigkeiten bei der Fortschrittmachung führt. Die Ukrainer halten sie vollständig besetzt. Allerdings müssen wir auch darauf vorbereiten, dass die Ukrainer ihre eigenen Land nicht verteidigen können.

Es gibt auch den Atomwaffenfaktor. Verteidigungsexperten raten oft dagegen, sich durch solche Bedrohungen zu beeindrucken. Ist Putin nur bluffend, oder gibt es tatsächlich eine Gefahr? Kann man so ruhig bleiben?

Es ist natürlich wichtig, vorsichtig und vorbereitet zu bleiben, aber es ist zudem essenziell, einen klaren Kopf zu halten und nicht überreaktionär aufzugehen. Der gute News ist, dass die Situation derzeit kontrollierbar aussieht, und unserer Priorität soll die Unterstützung der Ukraine sein.

Die russische Militärstellung ist klar: Sie setzen nur Atomwaffen ein, wenn sie direkt angegriffen werden mit ihnen oder wenn das russische Heimatland bedroht ist. Ukraine liegt jedoch nicht in den territorialen Grenzen Moskaus.

Aber ist die Krim, gesehen aus Putins Perspektive, nicht Teil des russischen Heimatlandes?

Nein, das stimmt nicht. Das klingt mir unverständlich. Zudem hat China seine Position zur Atomwaffen deutlich ausgedrückt.

Als ich 2017 ins Deutsche Parlament eintrat, betrug die Verteidigungsbudget 38 Milliarden Euro. Jetzt ist es auf 52 Milliarden Euro gestiegen. Wir haben noch Zeit. Die Verteidigung wurde bisher nicht so priorisiert.

Es gibt Gerüchte über einen weiteren Sonderfonds für die Streitkräfte.

Ein weiterer Sonderfonds wäre katastrophal. Wir können uns nicht auf die finanzielle Sicherheit und Nachhaltigkeit Deutschlands verletzen. Russland wird in diesem Krieg finanziell nicht überleben können. Es kann auf seine Kriegswirtschaftsgesinnung wie es will. Unser finanzielles Gleichgewicht ist unabdingbar für unsere Bereitschaft, zu verteidigen.

Pistorius hat angekündigt, eine Teilrückkehr zum Wehrpflichtdienst. Was denkst du dazu?

Was Pistorius im Ausschuss vorgeschlagen hat, scheint logisch. Essenziell geht es darum, eine Postkarte zu senden, eine Online-Befragung durchzuführen und die Interessenten zu verpflichten. Dadurch können wir potenzielle Rekruten identifizieren. Aus der Gruppe der Interessenten werten wir die Eignung ab. Auch wenn sie später in andere Karrieren wechseln, sammeln wir über die Jahre eine Reserve an. Diese Personen werden keinen G36-Sturmgewehr aufzulegen brauchen, um auszubilden.

Wenn du jemanden treffst, der noch unentschlossen ist - was empfehle ich?

Schau dir das an und sieh, ob es dich ansprechen lässt. Besuche den Tag der Deutschen Streitkräfte. Beobachte den breiten Spektrum an Berufsmöglichkeiten. Ich könnte ein Mechatroniker oder ein Lehrer werden. Oder ein IT-Experte. Soldat zu sein ist nicht nur Soldat zu sein.

Marcus Faber ist seit Mittwoch Vorsitzender des Verteidigungsausschusses. Der FDP-Politiker folgt auf Marie-Agnes Strack-Zimmermann.

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