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Als Merz lacht, wird Lindner wütend - und welcher von ihnen ist ein Nazi?

Sechs Parteichefs bei ntv.

Sechs Parteivorsitzende kamen zur Elefantenrunde in das ntv-Studio.
Sechs Parteivorsitzende kamen zur Elefantenrunde in das ntv-Studio.

Als Merz lacht, wird Lindner wütend - und welcher von ihnen ist ein Nazi?

Die Europawahl-Ergebnisse in Deutschland haben eine große Umwälzung in der Politik verursacht. Auf ntv diskutieren Parteiführer über die Auswirkungen. Das Treffen beginnt schnell.

Wagenknecht, Weidel, Klingbeil und Nouripour, zusammen mit Merz und Lindner, bildeten die Runderstunde-Panelbesetzung bei ntv. Wenn sechs Parteiführer und Vorsitzende auf einem Fernsehsendung zusammenkommen, muss etwas wichtiges passiert sein. Die Situation ist besonders bemerkenswert in Frankreich, wo Präsident Emmanuel Macron die Auflösung des Nationalparlaments angekündigt und Neuwahlen ausgerufen hat.

In Deutschland ist die Situation nicht so dramatisch wie in Frankreich, aber die Ergebnisse sind dennoch nicht gerade angenehm für die Ampelkoalition. Die CDU und CSU, zusammen mit ihrer Parteifamilie, der Europäischen Volkspartei, haben die meisten Gewinne erzielt. CDU-Vorsitzender Friedrich Merz reagiert mit einem Hauch von Sarkasmus, als Nikolaus Blome, der politische Chef von ntv, über die Folgen sprechen will. Allerdings sind die Hauptgewinner die Populisten auf der Linken und Rechten.

Von Anfang an ist es klar, dass die SPD und FDP einen "Jetzt oder Nie"-Ansatz für die Bildung eines neuen Bundeshaushalts am 3. Juli einnehmen. SPD-Vorsitzender Lars Klingbeil sagt fest: "Als Parteivorsitzender ist es mir klar, dass wir die Arbeitsmittelklasse nicht ignorieren können."

Die FDP fordert dagegen die Abschaffung der Renten nach 45 Jahren Beiträgen. Christian Lindner erklärt: "Wir können in Sicherheit, Bildung und Infrastruktur investieren, während wir auch finanzielle Sicherheit gewährleisten." Aber er fügt hinzu: "Wir können keinen Wohlfahrtsstaat mehr ohne klare Anreize für Arbeit haben." Das Thema der Gerechtigkeit wird auch aufgeworfen: Lindner fordert eine "Gerechtigkeitserneuerung", um Menschen dazu zu bewegen, Arbeitsangebote anzunehmen. Der Ampelkoalitionsstreit wird schnell wieder entzündet.

Lindner hat auch Verhandlungen in Berlin und Brüssel, sodass er Forderungen an Merz stellt: Keine gemeinsamen Schulden und Aufhebung des Verbots von Verbrennungsmotoren. Merz verspricht, dass dies gemäß ihrem Wahlprogramm geschehen wird. Er verspricht dann, dass das Verbot von Verbrennungsmotoren 2026 aufgehoben wird.

Es gibt eine unterliegende Spannung zwischen Merz und Lindner, mit wenigen Zeichen ihrer persönlichen Beziehung - Merz hatte früher die Hochzeit der Lindners auf Sylt besucht. Stattdessen treten einige Irritationen auf. Merz beginnt zu lachen, als Lindner sich für die Asylpolitik verantwortlich macht, indem er sich sicherstellt, dass Asylsuchende nur nach 36 Monaten gefördert werden. Merz fühlt sich ungerecht behandelt, weil er diese Idee vorgeschlagen hat. "Nur ich habe für dieses Vorschlag kritisiert", sagt er. "Wenn Friedrich Merz lachen will, lasse ihn es tun."

Bei der Migration gibt es keine sichtbaren Unterschiede. AfD-Vorsitzende Alice Weidel behauptet, es gebe zu viel unbeschränktes Einwanderen in die Sozialsysteme. Dies wird von Merz und Lindner bestätigt. Wagenknecht warnt, dass dies zu negativen Reaktionen gegen integrierte Migranten, einschließlich Muslime, führen könnte. Klingbeil bestätigt, dass er für die Abschiebung von Menschen nach Afghanistan und Syrien ist, wie Scholz zuvor angekündigt hatte. Dies ist ungewöhnlich für die SPD.

Bei der russischen Angriff auf die Ukraine wird die Spaltung schnell sichtbar: Weidel und Wagenknecht fordern Verhandlungen mit russischen Präsidenten Wladimir Putin. Andererseits lehnen Nouripour, Merz, Lindner und Klingbeil dies ab. "Es gibt nur einen Mann, der diesen Krieg beenden kann", sagt der CDU-Vorsitzende. "Und sein Name ist Wladimir Putin. Sie kennen ihn wahrscheinlich am besten, Frau Wagenknecht."

Wagenknecht hatte zuvor behauptet, dass Putin die Ukraine nicht angreifen würde, was Nouripour für eine implizite Unterstützung der russischen Seite hält. Sie korrigiert jedoch, dass sie einen anderen Szenario meinte. Mehr Waffen werden nicht das Ende der Todesfälle bringen. Lindner warnt, dass, wenn die Ukraine verliert, Millionen mehr Flüchtlinge nach Deutschland kommen könnten. Das Land muss den europäischen Friedensordnung schützen. Wenn dies nicht geschieht, könnten dies auch schwerwiegende Folgen für die Beziehungen mit Polen und den baltischen Staaten haben. Sie könnten fürchtet, dass sie nächste sein könnten, die verlassen werden.

Weidel ist nicht zufrieden, als Blome fragt, wie man mit jemandem verhandeln sollte, der Hardwareläden zerstört, um Frauen und Kinder zu töten. Sie findet es unangemessen, eine Seite zu diffamieren und die andere zu loben. Ihre Partei, die AfD, hatte jüngst eine lobende Erwähnung von Putin erhalten.

Nouripour fühlt sich enttäuscht als Grünen-Vorsitzender. Fünf Jahre zuvor, als Freitag für die Zukunft demonstrierte und Greta Thunberg zu einem Symbol für eine Generation wurde, hatte seine Partei ein beeindruckendes Ergebnis von 20,5% erreicht. Jetzt ist es anders im Jahr 2024. Trotzdem betont Nouripour die Bedeutung der Situation. Überlegen Sie sich die Überflutungen im Süden Deutschlands oder wie die USA und China große Investitionen in umweltfreundliche Technologien tätigen.

Klingbeil schimpft sich noch einmal mit dem Heizungsgesetz, Weidel macht Wind und Sonne zu "flatternden Strömen", die kein industrielles Land antreiben können. Lindner erklärt: "Frau Weidel ist absolut richtig." Er ist jedoch vehement für Wind- und Sonnenenergie als "Freiheitsenergien".

Am Ende gehen Klingbeil und Weidel noch gegeneinander los. Er behauptet, dass diese Bundestagswahl nichts mit der Europawahl zu tun haben wird. Das Faktum, dass "die Nazis" stärker geworden sind, wird vielen überraschen. Dabei fragt Weidel, ob er sie und ihre Partei als Nazis bezeichnet hat. Klingbeil antwortet kaltblütig: "Ja", und verweist auf Gerichtsurteile, die dies erlaubt haben. Was die AfD-Vorsitzende und Parteimitglied Björn Höcke und Maximilian Krahs für unehrlich halten.

Dieser Diskurs war lebhaft und aufregend. Er zeigt deutlich, wie die Rot-Grüne-Koalition an Atem verliert.

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