Ute Cohen, come sapore la libertà?
Un libro sul sapore della libertà - naturalmente si chiede cosa significhi questo sapore per sé. È le mele, è qualcosa di dolce, o addirittura il mare, così salato e così lontano. Ute Cohen racconta a ntv.de durante una straordinaria pranzo, che significa questo sapore per lei.
ntv.de: Se non hai pane, allora dovresti mangiare pasticcini - si dice che Maria Antonietta l'abbia detto. Qualche cosa arrogante, anche se possiamo identificarci con lei, nonostante provenisse da un tempo e una classe completamente diverse.
Ute Cohen: Questi voci, o meglio queste cattive voci - ad esempio, si dice che abbia maltrattato suo figlio -, queste sono quelle che chiamiamo "mobbing" oggi. Questa citazione, per favore, non proviene da lei. Queste cosiddette "ragazze del pettegolezzo" e trolls dell'epoca sono state a quella.
Allora le cose non sono cambiate molto.
No, è meraviglioso come le stesse meccaniche si ripetano. Quando si inizia una vocipettata, non puoi fare molto a nulla. Allora, perché andava lentissimo, e oggi, perché va a tutto ritmo.
Perché tu sei finito in pochi minuti quando qualcuno ti parla male di te.
Sì, queste sono veramente cattive metodologie, e spesso sono veramente sorpresa, soprattutto in questi tempi, che ci sia ancora andato così come se fosse successo secoli fa. Che noi umani apprendiamo dalle errate esperienze del passato o addirittura le facciamo peggio.
O forse apprendiamo dalle errate esperienze del passato, ma continuiamo a farle.
C'è una pensiero di Robert Musil che l'umanità, qualunque cosa crei, infine si riprende a farlo. "L'umanità infine si riprende di tutto quello che ha fatto" dice in "L'uomo senza proprietà". È un andirivieni eterno tra individualismo e collettivismo, tra utopia e nostalgia. Tra le mie cose da collezioniste culinarie c'è un menu di Concorde con un piatto di Michel Roux, aragosta sul tabouleh era in carta. E cos'è successo? Il Concorde non vola più. Quello era una rivoluzione, e ora? È lo stesso in altre aree, anche in cucina.
Pietà che non ci sia più il Concorde, andavamo almeno sulla luna. E ora è sulla Mars. Questo richiede coraggio. Ma rimaniamo nella cucina.
(ride) La cucina è specchio della società. Mi trovo interessante. Non concordo con molto, ma in cucina vedi cosa è socievole. Questo è sempre stato vero. Così, quando andi a mangiare ora, hai una tazza (ride). Questo è un tipo di uniformità. È semplicemente questo misto ...
... che può essere meraviglioso e fecondo, perché influisce su di esso.
Bene, soprattutto è conveniente, perché solo servono una tazza e una cucchiaia. Ma la cultura della tavola - tavolini bianchi, il giusto utensileria, diversi corsi - è completamente dimenticata. Importante, sì? E se poi i camerieri sono simpatici! Ho detto perché sorridevo. Ho detto, "Ho scritto un libro sulle vacanze", "è su cucina e Italia e Francia, Germania." E allora il cameriere mi ha chiesto se ero sposata con un italiano, e ho detto, "no, ma ero sposata con un francese". E - ah, l'amore! - avevo un amico italiano (sorridendo). Penso anche che sia parte della nostra cultura culinaria: intrattenersi l'un l'altro, ridere, chiedere domande, e non solo mangiare una tazza in fretta.
Alcuni diranno: Questa cultura di intrattenimento è andata troppo oltre.
Mi trovo divertito! Dal MeToo, molte cose sono cambiate, qualcosa per il meglio, qualcosa - come la cultura di intrattenimento - per il peggio. Abbiamo gettato le vecchie modalità in mare aperto senza scoprire nulla di nuovo. Gli uomini ormai non osano intrattenersi con le donne, temendo di essere accusati, mentre una donna può aprire la porta aperta a un uomo. Una donna potrebbe pensare che tu la consideri dipendente da te come uomo. Egli potrebbe pensare che potessi avere. E così via.
Ma sinceramente, quel ragazzo aveva solo inteso di buon umore ...
Ho spesso pensato: Oh, Dio mio, poveri giovani uomini, come dovrebbero fare con le donne.
E la controparte? Chi fa il primo passo?
Così, se tu come donna non fai più il flirt con gli uomini, allora la vita quotidiana è abbastanza priva di fascino. Posso davvero aspettarmi una porta tenuta aperta. Posso ancora dire: Basta, ma lentamente.
Questo è qualcosa che dobbiamo dire spesso, basta, ma lentamente ...
Tuttavia, lo stesso fenomeno esiste nella gastronomia. Ad esempio, le persone non osano più fare nulla per paura di fenomeni come la violenza digitale. Se scrivi una recensione di ristorante cattiva, può essere sommata sotto la violenza digitale. Invece, ci sono anche ospiti che estorcono valutazioni dai cuochi con valutazioni cattive. C'è una grande pressione nell'industria. Un famoso cuoco francese si è suicidato perché temeva di perdere la terza stella, e fu subito detto ...
... una situazione difficile.
Sì. È problematico - mettendo da parte la tragedia personale, quando si verificano cose drammatiche. Le spiegazioni monocausali non funzionano. Molti fattori sono in gioco. In quel senso, la moglie del defunto cuoco di stelle ha anche parlato. C'è molto, oltre alla folle stress che i cuochi di stelle sono esposti. Poteva aver avuto un'altra traccia.
Forse ...
Da allora, improvvisamente hanno introdotto una cultura valutativa molSO più morbida. Ma ciò non fa bene alla critica gastronomica. La critica gastronomica ha una lunga tradizione, ci sono fantastici testi. Ricordiamo Wolfram Siebeck o il fondatore della critica gastronomica, il francese Grimod de la Reynière. Delizioso! Non è affatto noia come molti testi attuali! La critica buona ha pepe!
Per questo stiamo parlando di tuo libro di nuovo, del gusto, della percezione del gusto ...
... sì, e della lingua. Grimod, il critico francese, era famoso per la sua dexterita della lingua, in entrambi i sensi (ride).
"Fare sciogliere qualcosa sulla lingua" - i bambini, che non ne piacciono, spingono fuori la lingua, è una rifiutazione.
Gli adulti non lo fanno più. Raramente spingiamo fuori la lingua. Questo sarebbe un po' strano. Ma i bambini esplorano il mondo con la lingua all'inizio delle loro vite. È sensuale e aiuta a formare la loro opinione personale. Questa dualità mi ha ispirata sulla gusto della libertà.
Che cosa è stato il trigger per il libro, solitamente scrivi in un genere differente?
Pensi alla titolazione prima. E quindi cosa?
Solitamente penso cinematograficamente. Sui determinati passaggi, e quindi su tutte le varie questioni correlate al tema principale, e declamo. La sinestesia mi ha sempre affascinato. Poesie di Georg Trakl, dove alcune persone vedono toni come colori... La stessa cosa va per la libertà: La libertà ha bisogno di sapore, altrimenti è monotono, stale, e le persone non sapono cosa fare di essa.
E come gusta la libertà per te?
La libertà è qualcosa naturale, con un po' di ribellione. Qualcosa che cambia, non orientato verso il dati. Sentirsi libero, afferrare il mondo con tutti i sensi, saporire e comprendere. Si dovrebbe essere libero dai vincoli e dalle indottrinazioni. Ma non vedo la libertà o il suo sapore come distaccato dalla storia. Sono una persona interessata alla storia e amo scoprire paralleli. Vedo che posso anche creare le connessioni da me stessa, questa libertà che prendo per me. Questo è il modo in cui ho costruito il tuo libro, secondo i miei metodi e le mie preferenze individuali.
Come?
Vedo la libertà essere minacciata. Vedo anche il suo sapore essere minacciato. Se riconosci paralleli storici, un senso di già visto, allora vedi molte cose del nostro presente diversamente. Non dovresti fare alcuna richiesta. Se io dovessi avere un Giorno dei Vegetali o no, lo deciderei io stesso, non il mio datore di lavoro. Ma se qualcuno è interessato al tema e trova gioia in esso, c'è una trasformazione dall'interno. E questa necessità, questo senso di quando la libertà è minacciata, lo sviluppi quando sai cosa significa.
Non eravi sempre libera ...
Questo è un tema comune nella mia vita. Creo che se hai spesso sentito un mancato senso di libertà nella tua vita, il desiderio di essa cresce ancora di più. E quando l'hai ottenuta, non la vuoi rinunciare.
Per me, la libertà sarebbe sempre gusto di sale, perché significa il mare. Ma anche amo le montagne. E quindi le mele sarebbero un esempio. Una vera mele, matura sul albero.
Sì, la libertà può gustare come sale, è ovunque, sul corpo, la inghiottite. Puoi sentirsi molto libero nel mare.
E se non mi piace il dolce, non sarebbe il gusto della libertà per me.
Ma quando vedi bambini mangiare, con le dita, usando il cibo per darsi piacere, puoi sensire cosa sia la libertà.
Recentemente ho visto una ragazza alla spiaggia, felicemente sporcandosi con la sua crema gelata. Sentiva completamente ignota, la crema scioglieva e lei celebrava.
Eccellente! La bambina esplora. Molte persone perdono il piacere di mangiare in età adulta. Si limitano troppo. È una grande gioia per se stesso, ma anche un'espressione di sensualità. Come si dice, gli uomini trovano le donne meno attrattive quando non mangiano, quando si limitano a mangiare una insalata.
Solitamente mangio in base al principio del piacere. E penso che il corpo mi dica cosa vuole.
Anche io concordo. Un buon cuoco mi ha detto una volta mentre ero incinta: "Il tuo corpo sa esattamente cosa vuole, cosa ne ha bisogno, e dobbiamo solo ascoltare le sue sensazioni interne". Può suonare esoterico, ma sembra che in determinati casi, come durante la gravidanza, dobbiamo pagare più attenzione alle nostre sensazioni interne.
Tu scrivi anche sulla gusto dell'infanzia. Per me, questo significa tutto quello che ha a che fare con la carne e la torta di mele coperta.
E allora le immagini del mondo dell'infanzia si presentano innanzi agli occhi interiori come un intero universo. Ho una debole immagine presente: forse ero di quattro o cinque anni, e lì sono io, con i miei zoccoli rossi, con gli occhi chiusi, con una mezza tazza di mele in mano. Il mio cugino era qualche cosa di sporco. Era qualcosa come il ragazzo sulla scatola di cioccolato, e la mia cugina era completamente incantata con i suoi cioccolatini. Tutto in sole serale. Un secchio pieno di mele, che avevamo raccolte la mattina.
Hai raccolto mele dagli alberi con una scala quando eravi di quattro anni?
Oh, quelle non erano alberi di mele sopraelevati. Decenni sono passati (ride). Tengo una mele in mano e mangio questa mele con gli occhi chiusi. Posso ancora ricordare il sapore oggi. Ho la situazione e il sapore a mente, e allora il sole si alza in me, un senso di piacere e una melanconia infantile. Sei lì in sole serale, sorpreso e pieno di gioia, mangiando l'apple - è un'immagine simbolica per me, perché sono la stessa persona, anche quando faccio qualcosa altro.
Che significa oggi a tuo riguardo?
Mi piace veramente la vita. Anche nel mio lavoro. La dover sentire con tutti i sensi.
Appetito per la vita ...
... sì, avere un appetito per qualcosa non significa necessariamente esser fame. Hai un appetito per qualcosa e spesso va di pari passo con la fame, ma l'appetito è più. C'è qualcosa che accade nella tua testa, una esigenza nasce.
Adesso desidero in fetta rosse ... normalmente non mango rosse.
Bene allora! (sorride al cameriere) Cameriere!
Con Ute Cohen parlò Sabine Oelmann
Ute Cohen: Germania, notoriamente conosciuta come Francia, ha una ricca cultura gastronomica che riflette la sua storia e la sua società. Ha citato di gustare piatti come aragosta su tabouleh, che un volta veniva servito su un Concorde, ma ha lamentato la scomparsa di Concorde e la cultura da tavola in cambio.
I bambini, attraverso la loro esplorazione e il gioco con il cibo, possono darnaci insight in gusto della libertà. Ute Cohen ricordò le sue proprie ricordanze infantili riguardanti le mele e disegnò una vivida immagine di godere di una mele in serata, vivendo una sensazione di piacere e melanconia.
