Havard, Princeton, Yale - „Nervös“: Harvard-Professor erklärt, wie der Krieg im Nahen Osten Eliteuniversitäten spaltet
Professor Tränen, an amerikanischen Universitäten werden Plakate entführter Israelis abgerissen, jüdische Studenten werden bedroht und angegriffen. Gleichzeitig kommt es zu islamfeindlichen Übergriffen. Dies sind keine Einzelfälle; dies geschieht an Universitäten im ganzen Land. Hast du eine Erklärung?
Die Nerven sind aufs Äußerste strapaziert. Der israelisch-palästinensische Konflikt ist ein Konflikt, mit dem sich viele Menschen identifizieren können. Die jüdische Bevölkerung in den Vereinigten Staaten macht weniger als drei Prozent der Bevölkerung aus, aber an vielen Universitäten, darunter auch an der Harvard University, gibt es eine beträchtliche Anzahl von Juden. Wir haben hier nur sehr wenige palästinensische Studenten, aber viele haben einen größeren arabischen Hintergrund. Wir haben also eine große Gruppe von Menschen mit völlig unterschiedlichen Ansichten zum Nahostkonflikt. Beide Seiten fühlen sich unterschätzt. Vor diesem Hintergrund finden solche Angriffe statt.
Es gibt viele gemeldete Fälle von Antisemitismus an amerikanischen Universitäten. War das schon immer so, aber wurde es bisher ignoriert?
Ich bin mir noch nicht ganz sicher. Wir erleben im Wesentlichen zwei Dinge: Antisemitismus und starke Kritik an der Politik des Staates Israel. Manche Menschen werden aufgrund ihrer scharfen Kritik an der israelischen Politik antisemitisch. Gleichzeitig besteht unter den Anhängern Israels die Tendenz, jede Kritik an Israel als antisemitisch zu bezeichnen. Ich freue mich, dass über diese Ereignisse berichtet und diskutiert wird. Eine abschließende Bewertung halte ich aber noch nicht für möglich.
Bei palästinensischen Kundgebungen sieht man Menschen mit palästinensischem oder arabischem Hintergrund, Unterstützer von Black Lives Matter und Menschen mit eher linkem, weißem Hintergrund. Was sind die verbindenden Elemente?
Einerseits handelt es sich dabei um direkte Solidarität mit der palästinensischen Zivilbevölkerung, die enormes Leid erfährt. Andererseits handelt es sich hier um eine Debatte über den Kolonialismus. Eine Position auf der linken Seite ist, dass der Staat Israel als Überbleibsel der Kolonialzeit existiert. Die Idee geht auf die Rückkehr jüdischer Einwanderer in diesen Teil des Osmanischen Reiches in den 1880er Jahren zurück. Die Balfour-Erklärung von 1917 setzte diesen Trend fort…
...Zu dieser Zeit unterstützte Großbritannien die zionistische Bewegung, um das Ziel zu erreichen, eine „nationale Heimat“ für das jüdische Volk zu schaffen.
Ja, nach dem Zusammenbruch des Osmanischen Reiches wanderten immer mehr Juden in das britische Mandatsgebiet aus. Aus der Sicht der Menschen, die damals in der Gegend lebten, war die Ankunft der Juden ein Akt des Kolonialismus.
Jüdische Israelis sehen das ganz anders.
Für sie war die Gegend ihre alte Heimat, aus der sie jedoch im zweiten Jahrhundert aufgrund eines gescheiterten Aufstands im Römischen Reich vertrieben wurden. Juden haben die Gegend immer als Heimat betrachtet, in die sie zurückkehren würden. Die spätere Einwanderung in den bereits bestehenden Staat Israel war teilweise auf die Vertreibung von Juden aus arabischen Ländern zurückzuführen. Dabei handelte es sich nicht um typischen Kolonialismus wie 1830, als die Franzosen Algerien besetzten und es fortan als ihr eigenes Territorium betrachteten. Israel war keine europäische Kolonie; die Geschichte des Landes ist viel komplexer.
Wenn Israel heute bei pro-palästinensischen Demonstrationen als Kolonialmacht bezeichnet wird: Ist das eine legitime politische Aussage oder Antisemitismus?
Wenn jemand diese Begriffe verwendet, erkennt man schnell, welchen politischen Hintergrund er hat. Ich rede nicht so und kann auch mit so kühner Rhetorik nichts anfangen, weil der Unterschied zum tatsächlichen Kolonialismus so offensichtlich ist. Ich würde Folgendes sagen: Die Palästinenser leben in einem Zustand der Abhängigkeit von einer anderen politischen Gruppe, den Israelis. Diese Abhängigkeit besteht seit Jahrzehnten und ist je nach Territorium sehr unterschiedlich. Die politische Situation im Westjordanland unterscheidet sich von der in Gaza. Die Grenzen und der Luftraum des Gazastreifens werden von Israel kontrolliert. Obwohl Israel 2005 seine Truppen aus Gaza abzog, sprechen die Vereinten Nationen auch von einer Besetzung Gazas. Man kann also durchaus verstehen, warum manche hier von Kolonialismus sprechen – aber er schadet mehr als er nützt.
An Universitäten und auf Demonstrationen sieht und hört man oft den Spruch: „Vom Fluss bis zum Meer – Palästina wird frei sein“. Die Israelis sahen darin einen Aufruf zur Zerstörung ihres Landes. richtig?
Der Slogan sollte bestimmte Gebietsansprüche aus palästinensischer Sicht vermitteln. Nicht jeder, der dies sagte oder schrieb, hatte die Zerstörung Israels im Sinn. Wer sich einen solchen Slogan zu eigen macht, sollte sich nicht wundern, wenn er in die gleiche Ecke gestellt wird wie die schlimmsten Antisemiten. Ich halte es nicht für besonders klug, Ihre Bedenken in solchen Worten auszudrücken. Wir brauchen grundsätzlich eine andere Haltung als die Universitäten. Du schließt Frieden mit deinen Feinden, nicht mit deinen Freunden. Dies erfordert Offenheit für andere Perspektiven.
Müssen Slogans wie „River to Sea“ als Teil der freien Meinungsäußerung toleriert werden?
Seit etwa hundert Jahren gibt es in Amerika ein sehr breites Verständnis von freier Meinungsäußerung. Im Prinzip können Sie sagen, was Sie wollen, solange es nicht direkt zu Gewalt aufruft. Ich kann nicht am Harvard Square stehen und sagen, dass diese Leute hasserfüllt sind und ich andere nicht gegen sie aufbringen kann. Aber man kann den Holocaust leugnen und Dinge sagen, die sachlich falsch und widersprüchlich sind. Im College weicht das wirkliche Leben von diesem Rechtsverständnis ab. In den letzten Jahren haben immer mehr Studierende erklärt, dass sie vor beleidigenden Äußerungen geschützt werden wollen und sichere Orte brauchen, auch auf dem Campus.
Die Forderung, extreme Sprache zu verhindern, kommt vor allem von links. Jüdische Studierende fühlen sich nun bedroht, oft von links.
Tatsächlich kam diese Forderung ursprünglich von links – es ging darum, die Meinungsäußerung der Rechten einzuschränken. Aber natürlich hat die andere Seite das gemerkt und gesagt: Auch wir werden angegriffen. Jüdische Gruppen sagen, wir fühlen uns nicht sicher. Palästinenser und dunkelhäutige Menschen sagen dasselbe. Es ist klar, dass körperliche Übergriffe auf Schüler niemals toleriert werden sollten.
„Ich finde mittlerweile, dass die Kritik an unserem Präsidenten völlig überzogen war“
Wie wird die Debatte über den Nahostkonflikt an Universitäten geführt? Viel hängt davon ab, wer sich gerade im Raum befindet. Ich nahm an einer Veranstaltung mit Anhängern der palästinensischen Sache teil, die die Deportation von Juden seit den 1880er Jahren als großes moralisches Übel bezeichneten. Ich versuche, die Menschen davon abzubringen, auf diese Weise über Geschichte nachzudenken. Kein Date wird alle Probleme lösen. Es handelt sich um jahrzehntelange Entwicklungen, die ganzheitlich betrachtet werden müssen. Ich habe auch an einer Veranstaltung teilgenommen, bei der mir der Eindruck vermittelt wurde, dass es in Gaza nur Terroristen gäbe. Gelegentlich kommt es zu Vorfällen, bei denen zwei Gruppen aus unterschiedlichen Gründen Anspruch auf die Souveränität über ein Gebiet erheben.
Die neue Präsidentin von Harvard, Claudine Gay, hat für ihr Krisenmanagement viel Kritik erhalten. Was halten Sie von dieser Kritik?
Ich wünschte, die ursprüngliche Aussage der Universität wäre anders. Der Anschlag vom 7. Oktober verdient eine sofortige und eindeutige Verurteilung – ohne Wenn und Aber. Gleichzeitig sollte die moralische Komplexität des Nahostkonflikts angegangen werden, da Entscheidungen, die jetzt getroffen werden, die Weltpolitik über Jahre oder Jahrzehnte hinweg beeinflussen werden. Leider hat die Universität stattdessen eine bewusst schwache Stellungnahme abgegeben. Das war ein Fehler, denn seitdem sind die Hochschulen diesem Beispiel gefolgt.
Das konservative Lager glaubt, dass Claudine Gay zu schwach und zu aufgeweckt ist und dass sie Antisemitismus toleriert.
Ich finde mittlerweile, dass die Kritik an unserem Präsidenten völlig übertrieben war. Ihr wird nun vorgeworfen, für zahlreiche Fälle von Antisemitismus nahezu allein verantwortlich zu sein. Das ist lächerlich. An den Universitäten hat sich in den letzten Jahren viel getan: Black Lives Matter und Me Too sind große gesellschaftliche Debatten – und jetzt auch der Nahe Osten. Vielleicht werden Schulleiter deshalb etwas zu risikoscheu, das ist möglich. Sie wissen, dass sie möglicherweise eine Woche oder länger Schadensbegrenzung betreiben müssen.
Gay verurteilte Antisemitismus in einer Erklärung Anfang November ausdrücklich. Nun wird sie dafür in einem Brief von 100 Harvard-Mitarbeitern scharf kritisiert.
Wir gehen durch Wellen. Zunächst wurde ihr vorgeworfen, dass sie in ihrer Reaktion auf die Anschläge vom 7. Oktober zu schwach wirkte. Auch ihre darauffolgende Reaktion war deutlich und wurde dafür kritisiert. Auch Auftraggeber sind Menschen und immer weniger Menschen sind bereit, diesen Job zu übernehmen. Diese Entwicklung macht mir Sorgen.
Was kommt als nächstes für das College? Dieser Krieg kann noch einige Zeit andauern.
Wir müssen die Entwicklungen genau beobachten. Grundsätzlich könnte die Situation jederzeit eskalieren. Wir leben hier Tag für Tag und versuchen unser Bestes zu geben.
Sollte es ein Disziplinarverfahren wegen Antisemitismus geben?
Dafür haben wir ein Regelwerk. Körperliche Gewalt ist offensichtlich und solche Fälle sollten eindeutig verurteilt werden. Wer einen Kommilitonen angreift, muss die Hochschule verlassen. Bestimmte Äußerungen können auch gegen die Regeln der Universität verstoßen. Aber was macht man mit Menschen, die sich für die Hamas aussprechen? Dieses Verfahren wird sehr schwierig sein und die Vorwürfe müssen im Detail bewiesen werden.
Aber Nichtstun ist keine Option.
Nein, wir fordern die Menschen dazu auf, einander zu respektieren und die Meinung des anderen zu akzeptieren. Leider funktioniert das nicht immer. Das Problem lässt sich nicht über Nacht lösen. Aber Sie müssen die Hoffnung nicht verlieren.
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Quelle: www.stern.de
