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„Es ist Engagement, das Beziehungen möglich macht“

Wie verbinden wir uns mit anderen? Was hat unsere Kindheit damit zu tun? Diesen und anderen Fragen geht die britische Psychotherapeutin Philippa Perry in ihrem neuen Buch nach. Im Interview erklärt sie, warum Verlangen nichts mit Liebe zu tun hat und dass ein „perfektes Match“ nur eine Illusion ist

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Die britische Psychotherapeutin und Bestsellerautorin Philippa Perry erklärt in ihrem neuen Ratgeber, wie wir toxische Bindungsmuster vermeiden können: „Books You Wish Your Loved Ones would Read“ von Ulstein. Veröffentlicht bei imprint, 22,99 €.aussiedlerbote.de

Beziehungen - „Es ist Engagement, das Beziehungen möglich macht“

Frau Perry, Sie haben einen Leitfaden zum Aufbau großartiger Beziehungen geschrieben. Haben wir es vergessen?Seit der Geburt des Internets kennt jeder von uns viele Menschen. Ich denke, wir wissen zu viel, um den Zusammenhang herzustellen.Haben wir bei unseren Entscheidungen versagt?Der amerikanische Psychologe Barry Schwartz führte ein Experiment durch, bei dem er Pralinen verteilte: Eine Gruppe von Teilnehmern erhielt eine Schachtel mit sechs verschiedenen Pralinensorten und eine andere Gruppe erhielt eine Schachtel mit 140 verschiedenen Pralinensorten. Verschiedene Arten von Schachteln. Er forderte die Leute auf, sich für eine Schokolade zu entscheiden. Für diejenigen, die nur zwischen sechs Pralinen wählen können, ist das einfach. Die andere Gruppe brauchte länger, um eine Entscheidung zu treffen, und die Probanden waren mit ihren Entscheidungen weniger zufrieden. Sie sind unglücklich, weil sie sich nicht festlegen können.Aber fühlen und entscheiden wir nicht alle, mit wem wir wirklich zusammen sein wollen?Wenn wir mit unzähligen Menschen befreundet oder Partner werden könnten, dachten wir, wir würden vielleicht jemanden finden, der besser ist. Wir fühlen uns nicht mehr füreinander verantwortlich.Wie meinst du das?Vor dem Internet kannte jeder von uns 140 bis 150 Menschen, einschließlich Familie und Freunden. Wenn jemand seine Freunde zurücklässt, wird irgendwann sein Ruf ruiniert und er hat keine Freunde mehr. Heute können Sie dieses Verhalten einfach dadurch loswerden, dass Sie weitermachen.Vergleichen Sie deshalb Online-Dating mit Online-Shopping?Ja, wir verabreden uns, als wären wir auf der Suche nach der perfekten Jeans. Wenn jemand 140 Leute kennt und heiraten möchte, sind es vielleicht vier Männer oder vier Frauen und nur zwei von ihnen haben Interesse. Und nur einer erweist sich als der Beste. Dafür setzen wir uns ein. Eine Beziehung funktioniert nicht, weil er oder sie „die richtige Person“ ist. Es ist Engagement, das Beziehungen ermöglicht.Eine Freundin von mir ist seit acht Jahren auf der Suche nach einem Partner. Sie geht jetzt mit der gleichen Einstellung ans Dating heran wie alle anderen: mutig. Warum scheinen Männer nicht der Richtige für sie zu sein?Wahrscheinlich nicht nur Männer, sondern auch deine Freundin. Vielleicht merken sie und der Kandidat: Du bist nicht genau der, der ich dir wünsche. Aber Beziehungen aufzubauen bedeutet, sich gegenseitig zu beeinflussen. Heutzutage haben die Menschen jedoch ein klares Verständnis für ihren Partner und ihr Paarleben und sind nicht bereit, sich zu verändern und zusammenzuwachsen.Die „perfekte Übereinstimmung“ ist also eine Illusion.Ja, nur Leute, die gut genug sind. Aber ist Online-Dating nicht ein Versprechen, die richtige Person zu finden?Ich finde Online-Dating großartig, weil es so viele Möglichkeiten eröffnet. Aber es ist auch wirklich cool, Leute im wirklichen Leben zu treffen! Dort treffen wir zum Beispiel die Menschen, mit denen wir zusammenarbeiten und die Menschen, die wir wirklich kennenlernen. Eines Tages wurde uns klar: Oh mein Gott, ich mag diesen Kerl wirklich. Wenn sie nur zusammen Kaffee getrunken hätten, wäre das nicht passiert. Das Kennenlernen dauert mehr als 30 Minuten.

Liebe auf den ersten Blick ist anders: In diesem Moment fühlen wir uns zu einer Person hingezogen, bevor wir sie überhaupt kennengelernt haben.Sexuelle Anziehung tritt auf viele Arten auf, nicht nur auf körperlicher Ebene. Möglicherweise mögen wir unsere Freunde auch nicht, nachdem wir sie auf einer Party getroffen haben. Aber wenn wir uns an sie gewöhnen, fangen wir an, sie zu mögen.Ich finde, dass Menschen umso schöner und jugendlicher werden, je länger man mit ihnen zusammen ist.Ich habe noch nie davon gehört, aber ich liebe es. Vielleicht kann man irgendwann das Alter der Leute nicht mehr sehen. Das Alter ist das erste, was wir voneinander bemerken. Dann sehen Sie vielleicht einfach diese Person.In Ihrem Buch untersuchen Sie auch, wie wir uns verbinden. Wie es geht?Wir suchen einen Partner, der in uns die gleichen Gefühle weckt wie die Person, die uns großgezogen hat. Wenn Sie also in einer Beziehung sind und darauf vertrauen können, dass jemand für Sie da ist, werden Sie sich in der Beziehung sicher fühlen. Es fällt Ihnen leicht, sich selbst und andere zu akzeptieren. Aber wenn man nie Aufmerksamkeit bekommt und sich nicht darauf verlassen kann, geliebt und gehalten zu werden, dann entwickelt man eine Sehnsucht, eine Sehnsucht. Später hast du diesen Wunsch mit Liebe verwechselt.Wie äußert sich das?Zum Beispiel wirst du wütend und kontrollierend. In dieser Situation wird es Ihnen schwerfallen, zu vertrauen. Das heißt, Sie denken, Sie müssen manipulieren und kontrollieren. Sie sperren ihre Partner ein, damit sie niemanden sehen können. Oder Sie verspüren Sehnsucht und entscheiden sich für einen geliebten Menschen, der emotional nicht erreichbar ist. Menschen mit unsicherer Bindung fühlen sich zu Vermeidenden hingezogen. Wenn Sie es scheinbar nicht schaffen, Ihre primäre Bezugsperson zufrieden zu stellen, kann es sich wie eine unerledigte Angelegenheit anfühlen. Anschließend suchen sie sich Partner, die ebenfalls unzufrieden sind, damit sie die Aufgabe auch dieses Mal erledigen können.Wie kann man sich von diesen ungesunden Bindungsmustern befreien?Eine Möglichkeit, dies zu tun, besteht darin, sich Ihres Verhaltens bewusst zu werden und zu erkennen, dass dieser Partner nicht wirklich der ist, nach dem Sie suchen sollten. Es ist wichtig, über die eigene Intuition hinauszugehen. Meistens haben solche Menschen schon viel durchgemacht, ihnen wurde das Herz gebrochen, und nun entscheiden sie: Ich werde es dieses Mal anders machen. Vielleicht hat eine solche Person beim ersten Date immer Sex, indem sie die andere Person beispielsweise an ihren Körper fesselt. Diesmal brauchte der Mann mehr Zeit. Anstatt Männern oder Frauen nachzujagen, gestaltete sie die Beziehung zu einem Geben und Nehmen. Sie fragte sich: Wie würde ich reagieren, wenn ich nicht neurotisch wäre?Dies ist ein Prozess, der einen gewissen Reifegrad erfordert. Ich kann mir kaum vorstellen, dass unsere Neurosen bereits mit Anfang Zwanzig auf unserem Radar sind.Ja, man muss nachdenken statt reagieren. Nur so können wir unsere Gewohnheiten ändern. Wenn Sie eine kontrollierende Person sind und viel Zeit damit verbringen, andere zu manipulieren, dann können Sie alles aufschreiben, anstatt danach zu handeln.Schafft das Schreiben einen Puffer zwischen dir und der Welt, die du siehst?Es bedeutet, Ihre Intuition in Worte zu fassen. Wenn wir unsere Gefühle in Worte fassen, fangen wir sie ein. In der Therapie bedeutet das, seine Gefühle zu verarbeiten. Wir können dann entscheiden, ob wir ihnen nachgeben wollen.Was tun mit übriggebliebenem Heißhunger?Es gehört zum Tagebuch.Bevor wir lieben, verlieben wir uns zuerst. Ein Teil des Verliebens besteht darin, dass wir die andere Person begehren, sonst wären wir überhaupt nicht an der anderen Person interessiert. Ist es richtig?Ja, es ist schwer zu unterscheiden zwischen „Oh, wow, den Kerl muss ich unbedingt noch einmal sehen“ und „Ich bin nichts, bis ich ihn wiedersehe.“ Jemand, der keine große Lebenslust hat, beginnt dann plötzlich mit der Schauspielerei So etwas tun, vielleicht ist er einfach verliebt. Wenn du aber bereits Verlangen verspürt hast, solltest du deine Gefühle genauer unter die Lupe nehmen und dich fragen: Will ich diese Person wirklich?Aber gehört Sehnsucht nicht zu jeder großen Liebesgeschichte? Shakespeares Romeo und Julia begehren einander und sterben sogar an ihrem Verlangen.Romeo und Julia kennen sich überhaupt nicht! Sie haben sich verliebt. Menschen verwechseln Liebe mit Liebe und verwechseln Besessenheit mit Liebe. Picasso sagte immer: Oh, die Liebe hat mich ergriffen! Nein, das tat sie nicht, er war von Besessenheit überwältigt. Ich glaube nicht, dass er überhaupt geliebt hat. Er ernährt sich von seiner Obsession. Das ist eine selbstsüchtige, kontrollierende Liebe. Er sperrte eine seiner Freundinnen im Haus ein und ließ sie keine anderen Männer sehen. Dann fing der Komplex Feuer. Sie wurde nur dadurch gerettet, dass jemand die Tür eintrat. Das ist keine Liebe!Dennoch halten wir an der Idee der leidenschaftlichen und damit großen Liebe fest.Stellen Sie sich Liebe als etwas vor, das Sie tun, und nicht als etwas, das Ihnen passiert. Besessenheit ist etwas, das uns passiert, aber es ist keine Liebe. Wenn wir eine liebevolle, langfristige Beziehung führen, entwickeln wir ganz natürlich Gefühle für unseren Partner. Aber viel Liebe zeigt sich auch in dem, was wir füreinander tun: Wir hören einander zu. Wir spiegeln uns gegenseitig. Wir kaufen uns gegenseitig Socken. Wir leeren den Müll. Spülmaschine beladen. Füllen Sie den Kühlschrank mit Lebensmitteln. Diese Aufmerksamkeit ist alles.Angenommen, es gelingt uns, toxische Bindungsmuster zu erkennen und zu überwinden, heißt das dann, dass wir auch unser Selbstbild korrigieren müssen?Ja, das wird eine Weile dauern. Ich war mir selbst unsicher, meine erste Ehe war giftig und ich habe mich immer nach dieser gesehnt. Dann traf ich vor 40 Jahren einen freundlichen Mann, meinen Mann Grayson Perry. Ich dachte, ich wäre geheilt. Aber ich hatte vor etwa acht Jahren einen Kater. Er hat sein eigenes Ding gemacht. Er verschwand tagelang, einmal für eine Woche. Mein Herz raste. Ich ging zu den Nachbarn und klopfte an jede Tür. Ich weinte. Diese Katze hat in mir alte Liebesmuster für eine unsichere Frau reaktiviert. Ich dachte, ich wäre darüber hinweg, aber es war immer unter der Oberfläche! Ich habe beschlossen: Ich möchte nicht dieser Mensch sein. Ich spiele dieses Spiel nicht mehr. Seltsamerweise war die Katze seitdem nie länger als eine Nacht weg. Vielleicht fällt es ihm jetzt leichter, Zeit mit mir zu verbringen.Du bist die traurige Boxtante der britischen Sonntagszeitung The Observer. „Ask Philippa“ heißt dort Ihre Kolumne, in der Sie jede Woche die Fragen der Leser beantworten. Worüber schreiben Ihnen die Leute und was liegt ihnen am Herzen?Sie vertrauen mir bestimmte Probleme an, die für sie einzigartig erscheinen. Es geht im Grunde immer um die Frage: Warum sind andere Menschen nicht so wie ich? Das Motto lautet: Ich verstehe mich gut mit meiner Familie, warum versteht sich meine Frau nicht mit meiner Familie? Die zweite große Frage, die viele Menschen beschäftigt, ist: Was stimmt nicht mit mir, warum finde ich keinen Partner? Das dritte Thema ist die Depression, die in vielen Formen auftritt.Ratgeberkolumnen wie Ihre sind nicht nur beliebt, Ihre Bücher sind auch äußerst erfolgreich. Warum ist das Ihrer Meinung nach so?Mein bestes Buch ist „Das Buch, von dem Sie sich gewünscht hätten, dass Ihre Eltern es gelesen hätten: (Ihre Kinder werden froh sein, dass Sie es gelesen haben)“. Darin habe ich einige neue Punkte angesprochen: Als Eltern ist die Beziehung zu Ihren Kindern das Wichtigste in Ihrem Leben. Diese Beziehung ist Heimat. Es gibt Kindern ein Gefühl der Sicherheit. Ich glaube, das hat die Leute berührt. Ich bitte Sie, an Ihre Kindheit zurückzudenken, als wären Sie in Therapie. Sie sollten sich daran erinnern, wie sie erzogen wurden und was sie davon übernehmen wollten und was nicht – und nicht ihren Eltern die Schuld geben, da ich sicher bin, dass sie beide ihr Bestes gegeben haben. Ich übersetze die Sprache der Psychoanalyse in einfaches Englisch.Das Geheimnis Ihres Erfolgs liegt also darin, über psychologische Themen zu schreiben, wie andere Autoren über Balkonpflanzen schreiben?Ich möchte, dass psychologische Probleme für jeden zugänglich sind, auch für diejenigen, die sie nicht verstehen, unabhängig davon, ob sie in Behandlung sind oder nicht. Wenn der Leser zu einem Satz kommt, über den er schon einmal nachgedacht, ihn aber nie ausgesprochen hat, denkt er: „Ah, jetzt verstehe ich es!“ Dadurch entsteht Verbindung.

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Quelle: www.stern.de

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