„Die Karten stehen eindeutig zu Gunsten der Russen“
ntv.de: Präsident Selenskyj gab in einem Interview am Wochenende zu, dass sich die Ukraine in einer „schwierigen Situation“ befinde, widersprach aber gleichzeitig dem Generalstabschef Valery Zalushny In dieser Aussage sprach er von der Pattsituation an der Front. Wem stimmst du zu?
Markus Reiss Markus Reisner: Salushny war sehr In seinem Gastartikel im Economist äußerte er sich scharf zur Lage in der Ukraine. Er machte einige sehr starke Aussagen, wie zum Beispiel, dass die aktuelle Pattsituation sehr an den Ersten Weltkrieg erinnere. Das Dilemma besteht darin, dass die Ukraine und Russland die taktischen Schritte des jeweils anderen auf dem Schlachtfeld sofort erkennen können. Der Einsatz einer großen Anzahl von Drohnen bedeutet, dass keine Seite einen Angriff starten kann, ohne dass die andere Partei sofort Artillerie und andere Waffen einsetzt. Salushny gab zu, dass die Offensive nicht den erwarteten Erfolg brachte. Diese Pattsituation löst einen Zermürbungskrieg aus, der Russland eindeutig zugute kommt – insbesondere wenn es um Ressourcen geht. Präsident Selenskyj hat diese Behauptungen zurückgewiesen. Es gibt aber auch Hintergrundinterviews mit Menschen aus dem Umfeld Selenskyjs, in denen dieser gefragt wurde, ob er nicht die Wahrheit beschönigen würde.
Hat er das getan?
Ich sage seit Beginn des Krieges, dass die Russen nicht unterschätzt werden sollten. Wenn wir das tun, werden wir den Ukrainern schaden. Ich habe es in den letzten Monaten mehrmals mit dem Ersten Weltkrieg verglichen. Das Problem liegt auf der Hand: Technisch gesehen befinden sich beide Seiten in einer Pattsituation, weil das Schlachtfeld transparent ist: Jeder kann sehen, was der andere tut. Die Russen wissen, dass die Ukraine vom Westen so viel Unterstützung erhält, dass sie nicht sterben muss, aber nicht genug, um tatsächlich zu überleben. Das sieht man fast 20 Monate später sehr deutlich. Durch die Situation im Nahen und Mittleren Osten hat sich die Situation durch die Umverteilung von Ressourcen noch verschärft. Viele Journalisten verlassen mittlerweile sogar die Ukraine in Richtung Israel. Die Aufmerksamkeit der Welt gilt nicht mehr der Ukraine, sondern Israel.
Selenskyj sagte in dem Interview auch, dass er eine neue Strategie mit einem „Überraschungseffekt“ verfolgen wolle. Welche Möglichkeiten hat die Ukraine militärisch, die Situation zu ändern?
Aus militärischer Sicht teile ich die Einschätzung von General Zalushny. Er machte sehr deutlich, dass tatsächlich eine Art Wundermittel nötig sei, um aus dieser Sackgasse herauszukommen. Er traf sich mit Eric Schmidt, CEO von Google, was interessant war, weil sie untersuchen wollten, wie moderne technologische Entwicklungen die Keyword-KI unterstützen könnten.
Was erhofft sie sich? Ukraine mit Hilfe künstlicher Intelligenz?
Hier geht es weniger um das absichtliche Verhalten von Maschinen als vielmehr um die Analyse großer Datenmengen. Wenn der Sensor beispielsweise das Schlachtfeld scannt, kann er schnell erkennen, wo sich mögliche Ziele befinden. Die Ukraine erhofft sich dadurch eine Verbesserung der Lage. Darüber hinaus sind elektromagnetische Felder ein Thema: Kiew hat erkannt, dass es russische Drohnen vom Himmel stoßen muss, um seine eigenen Drohnen erfolgreich auszunutzen. Aber Salushny hat Recht, wenn er sagt, dass die Zeit knapp wird. Präsident Selenskyj hingegen versucht, eine positive Stimmung zu erzeugen. Deshalb kündigte er eine neue Strategie an, mit Überraschung und Täuschung zu arbeiten. Doch sein General holte ihn zurück in die Realität.
Bisher existiert das von der Ukraine gewünschte „Artefakt“ nicht. Was passiert also in den kommenden Wochen und Monaten? Einen Zermürbungskrieg mit hohen Verlusten auf beiden Seiten fortsetzen?
Wenn keine Seite in der Lage ist, eine entscheidende Rolle zu spielen, sei es durch die Verfügbarkeit neuer Technologien oder die Verfügbarkeit neuer und bestehender Waffensysteme in großer Zahl, dann bleibt die Situation bestehen, dass beide Seiten weitermachen Einerseits kann es verteidigt werden, andererseits kann es angegriffen werden. Hier sind wir jetzt. Wie Saluzhny auch sagte, ist dies ein Zermürbungskrieg. Ungefähr 150.000 Menschen starben in Russland, aber aus russischer Sicht war das egal, weil sie sie leicht ersetzen konnten. Die russische Seite hat eine Bevölkerung von 145 Millionen und ihr militärisches Potenzial ist sicherlich größer als das der ukrainischen Seite.
Welche Auswirkungen hat das auf die Front?
Wie schon im letzten Herbst und Winter versucht Russland, die Ukraine zu zwingen, ihre wertvollen Reserven anzuzapfen. Sie griffen entlang der gesamten Front an: Kupjansk und Swatowy im Norden, Bachmut und Avdievka etwas südlich. Es gibt auch Beispiele, bei denen deutlich wird, wie Russland die Ukraine gezwungen hat, ihre Reserven zu nutzen.
Können Sie ein Beispiel nennen?
Eine davon ist die 47. Brigade der ukrainischen Armee. Es war mit westlicher Ausrüstung ausgestattet, insbesondere mit den wertvollen Kampfpanzern Bradley und Panther. Als die Offensive am 4. Juni begann, war die Brigade an der Frontlinie nördlich von Melitopol und Tokmok stationiert. Da die Offensive jedoch im Wesentlichen beendet war und der russische Druck so groß war, musste die Brigade neu aufgestellt werden, um den Russen bei Avdiivka entgegenzutreten. Das erinnert stark an Bachmuts Situation im letzten Jahr. Die Ukraine war immer wieder gezwungen, ihre damals fehlenden Reserven zu nutzen, um ihre Offensive an wichtigen Standorten voranzutreiben. Russlands Strategie besteht darin, Zeit zu gewinnen und Abnutzungserscheinungen zu erzeugen, und die Ukraine wird es auf lange Sicht schwer haben, diese Abnutzungserscheinungen aufrechtzuerhalten. Vor allem, wenn der Westen die Ukraine nicht mit den Ressourcen versorgt, die das Militär braucht.
Was werden diese Ressourcen sein?
Zur Beherrschung elektromagnetischer Felder gehören neben moderner Technik auch moderne Waffensysteme mit entsprechenden Reichweiten. Beispielsweise wird ATACMS in begrenzter Stückzahl und nur in älteren Versionen ausgeliefert, also mit einer Reichweite von etwa 160 Kilometern. Das dritte Element ist Qualität, das Prinzip der Übersättigung.Das bedeutet, dass es nicht ausreicht, einen spektakulären Angriff zu starten, wie es in den letzten Tagen in der Region Kertsch bei den Storm Shadow- und Scalp-Vorfällen der Fall war, von denen offenbar eine beträchtliche Anzahl abgeschossen wurde. Aber das erfordert viele, viele gleichzeitige Dinge. So etwas könnte die russische Seite tatsächlich an den Bruchpunkt bringen und zumindest so weit in die Enge treiben, dass sie zu Verhandlungen bereit wäre. Aber wir sind noch nicht am Ziel.
Die Russen behaupten, sie hätten die ukrainische Offensive in der Nähe von Saporoschje vollständig gestoppt. Die Ukraine ist dagegen. Was kann man von außen sehen?
Die Russen nahmen den ihnen von General Saluschny zugespielten Ball natürlich sofort auf und schlossen aus den Worten des Generals, dass der Angriff im Wesentlichen gescheitert war. Es ging immer darum, den Informationsraum zu dominieren, und die Russen versuchten sofort, diese Dominanz auszuüben. Die Worte von Saluschnyj und Zelenskyj sind für Russen perfekt.
Sind diese unterschiedlichen Interviews von Saluschnyj und Selenskyj hinsichtlich des Informationsraums wirklich klug?
Ich denke, der General ist nur ehrlich. Die Herausforderung besteht aber auch darin, die Moral der Truppe hoch zu halten. Es ist wichtig, klar zu kommunizieren, dass Sie auf dem Weg zum Sieg sind. Aber Sie sollten den Höhepunkt nicht ignorieren, an dem die Realität nicht mehr mit dem übereinstimmt, was Sie in Ihrem Pitch vermitteln möchten. Salushny sagte: Schauen Sie, das ist ernst. Entweder Sie helfen uns, oder wir können es nicht. Auch Präsident Selenskyj hat den Ball übernommen und darauf hingewiesen, dass die Ukraine mehr Material und Ausrüstung benötige. Liefern Sie etwas ab und sagen Sie sich dann, dass die Moral der Russen niedrig und die der Ukrainer hoch ist – nach fast 20 Monaten Analyse des Krieges können Sie deutlich erkennen, dass dies nicht der Realität entspricht.
Vivian Meeks spricht mit Marcus Lesnar
Quelle: www.bild.de