"Il serait préférable d'acheter de l'énergie bon marché directement à la Russie"
Une nation industrielle a besoin d'une énergie bon marché, déclare Oskar Lafontaine sur le plateau de Maischberger, plaidant pour que la Russie l'approvisionne à nouveau. L'ancien président allemand Gauck qualifie cette demande de "grotesque".
Mardi soir sur la chaîne ARD. Sandra Maischberger reçoit deux anciens hommes politiques qui ne se parlent pas pendant l'émission. C'est dommage, car ils auraient probablement beaucoup à se dire : l'ancien ministre-président de la Sarre et ministre fédéral des Finances Oskar Lafontaine et l'ancien président fédéral Joachim Gauck. Lafontaine, ex-membre du SPD, cofondateur et ancien président de Die Linke, a fêté ses quatre-vingts ans il y a un peu plus de deux mois. Gauck, brièvement membre du parti des droits civiques de la RDA Neues Forum et pasteur évangélique, a trois ans de plus. Gauck n'a pas grand-chose à voir avec la gauche, cela tient à son histoire. Lafontaine a quitté Die Linke il y a un an et demi. Aujourd'hui, il soutient sa femme Sahra Wagenknecht dans la création d'un nouveau parti.
A l'époque, Lafontaine a démissionné en conflit de son poste de ministre des Finances sous le chancelier Gerhard Schröder et a quitté le SPD quelques années plus tard. Entre-temps, il a fait la paix avec Schröder et le considère comme un meilleur chancelier, comparé à Olaf Scholz. "Il a par exemple compris qu'une nation industrielle a besoin d'une énergie bon marché. Scholz ne semble pas le comprendre", explique Lafontaine pour justifier son point de vue.
Pas d'armes à l'Ukraine
Il critique le fait que l'Allemagne continue d'acheter de l'énergie à la Russie par des voies détournées. Il se réfère à cet égard aux données de l'Office fédéral des statistiques de septembre de cette année. Selon ces données, les livraisons de pétrole en provenance d'Inde ont été multipliées par douze par rapport à 2022. Selon un rapport de l'ONU, l'Inde achète de grandes quantités de pétrole brut à la Russie. Les experts estiment qu'il est "plausible" que l'Allemagne et d'autres pays européens achètent du pétrole russe à l'Inde à des prix très élevés. "Il serait préférable d'acheter de l'énergie bon marché directement à la Russie", estime Lafontaine.
Joachim Gauck est d'un tout autre avis. Selon lui, ce n'est pas seulement une question de morale, mais aussi de raison politique, de ne pas faire d'affaires ou même de parler avec une puissance qui s'est faite l'ennemi d'un autre pays par une attaque non provoquée. "Ne pas voir cela et dire que nous pourrions aussi obtenir du pétrole bon marché d'un tel criminel de guerre, c'est tout de même grotesque".
Pour maîtriser la crise budgétaire actuelle, Lafontaine propose des économies, notamment dans le domaine militaire. "Quand je vois qu'on dit que nous allons doubler nos subventions à l'Ukraine, je me demande s'ils ne peuvent absolument pas tirer des conclusions de la réalité". En presque deux ans, l'Occident n'a rien obtenu en livrant des armes à ce pays attaqué par la Russie. De nombreuses personnes sont mortes, l'Ukraine est complètement détruite. Lafontaine : "Si l'on a emprunté une voie qui s'avère mauvaise, il faut la corriger". Il ne faut pas attribuer des milliards à l'Ukraine.
"Il serait juste de demander à l'Ukraine : 'Combien de temps avez-vous la force de vous battre pour un objectif que vous n'atteindrez peut-être pas?'", rétorque plus tard Gauck. Dans cette guerre, l'Ukraine soutenue par l'Occident est la victime, la Russie est l'agresseur. "Si c'était la volonté de paix, que l'on dise : 'Tu es si fort, nous ne nous défendrons même pas', alors la liberté est finie".
Critique du frein à l'endettement
L'une des erreurs de la politique actuelle a été l'introduction du frein à l'endettement, critique Lafontaine. Celui-ci doit être soit supprimé, soit réformé. "Je ne connais aucun autre pays qui a cette absurdité", déclare le politicien. Le frein à l'endettement s'est avéré être un frein à l'investissement. Si on le supprimait, cela ne signifierait pas qu'il faudrait automatiquement s'endetter davantage. Parallèlement, Lafontaine demande des baisses d'impôts pour la classe moyenne, mais il faudrait les augmenter pour les "très, très riches".
Les hommes politiques et les journalistes assis dans le panel ce soir-là sont d'accord sur un point : Ils ne croient pas à de nouvelles élections, comme l'a proposé le ministre-président bavarois Söder. "Si tout le monde autour de la table se comporte de manière rationnelle, cela n'arrivera pas, car aucun des partis soutenant actuellement le gouvernement ne peut avoir intérêt à aller aux élections", avait analysé dès le début de l'émission le chef du service politique de RTL et NTV, Nikolaus Blome. Il nuance toutefois : "Si quelqu'un commence à craquer parce qu'il ne peut plus du tout continuer et qu'il ne sait plus quoi faire, il se lève et part. Et il y a alors de nouvelles élections".
"Je suis d'accord avec Blome sur ce point", déclare Lafontaine. En outre, le politicien ne pense pas que l'intérêt pour de nouvelles élections soit trop grand, même au sein de la CDU/CSU. "Il y a certainement quelques personnes au sein de la CDU qui disent en privé : si c'est notre tour, ça ira tout aussi mal. Et alors ils devront peut-être dire : nous devons tout de même modifier le frein à l'endettement".
Source: www.ntv.de
