„Wenn ich jetzt mein Buch lese, herrscht überall Polizeischutz“
C. Bernd Sucher hat ein Buch über das jüdische Leben in Deutschland nach dem Holocaust geschrieben. Es wurde als „unsicheres Zuhause“ bezeichnet. Vor dem Drucken habe ich darüber nachgedacht, nach diesem Titel ein Fragezeichen zu setzen. Der Autor ntv.de erklärte, dass das Thema nach dem 7. Oktober nicht mehr diskutiert werde.
ntv.de: Sie beginnen Ihr neues Buch „Insecure Home“ mit der Feststellung, dass die deutschen Juden weniger als ein Prozent der Bevölkerung ausmachen, und beschreiben dann ausführlich, wie überzeugend sie als Gruppe sind. Bekommen Juden in diesem Land die falsche Aufmerksamkeit?
C. Bernd Sucher: Das Verrückte ist, dass fast kein Deutscher jemals einem Juden begegnet ist. Dieses Land hat 220.000 Juden und eine Bevölkerung von 83 Millionen, was ebenfalls ziemlich schwierig ist. Ich sage immer, es ist wie ein Sechser im Lotto. Aus diesem Grund haben Juden Vorurteile. Man sagt, die Juden seien sehr reich und besonders klug. Aber es gibt auch viele dumme Juden.
Woher kommen diese Vorurteile?
Das erste ist, dass die Juden unser Unglück sind und dass die Juden zu viel Einfluss haben. Nur dann werden die Menschen bei Juden nach Eigenschaften suchen, die ihnen möglicherweise nicht gefallen. Je nach Situation und Bedingungen brauchen sie einen Sündenbock. Vor dem 7. Oktober gab es auch Behauptungen, Juden hätten das Coronavirus erfunden und es sei erstmals ein Impfstoff für Juden entwickelt worden.
Ist eine geringere Sicht besser?
Ja, Sichtbarkeit kommt letztlich von außen. Der Fokus liegt stark auf dem Land Israel und dem dort stattfindenden Krieg. Bezüglich der Abrechnungsrichtlinien. Ich bin sehr dafür, diese Siedlungspolitik zu kritisieren. Aber Juden stehen vor allem wegen Israel im Rampenlicht, nicht wegen der Geschehnisse im Land.
Und durch die Gedächtnisstrategie, die Sie anwenden.
Das Problem bei dieser Erinnerungspolitik ist, dass sie von Politikern kommt, die sagen, wir dürfen nicht vergessen, was im Holocaust passiert ist. Es ist, als würde ein Vater seinem Kind sagen: Du darfst nicht vergessen. Aber irgendwann werden Kinder es leid, das ständig zu hören. Auch die Bürger dieses Landes haben es satt. Dieses „Nie wieder“-Narrativ spukt wie ein Geist durch alle Reden, aber es erreicht nicht diejenigen, die es unterstützen müssen.
Sie zitieren in Ihrem Buch immer wieder Reden des deutschen Bundespräsidenten. Durch die Wiederholung kann man ihren formelhaften Charakter deutlich erkennen. Aber ist es eine Alternative, zuzugeben, dass wir den Antisemitismus nicht stoppen können?
Natur. Es wäre beeindruckend, wenn ein Bundespräsident aufstehen und sagen würde: Wir versuchen es seit 1945 und hier sind wir im Jahr 2023, es ist uns noch nicht gelungen. Man muss zugeben: Wir haben alles versucht, wir haben Synagogen restauriert, wir haben jüdische Museen gebaut, wir haben Diskussionen organisiert. All dies geht an den meisten Menschen vorbei.
Hilft das wirklich?
Nein, das hilft nicht. Aber es wird zumindest verhindert, dass so etwas „nie wieder“ passiert. Und „auf deutschem Boden wird es keinen Antisemitismus geben“ – als sie das sagten, wussten sie genau, dass in ihrer Umgebung Antisemitismus wütete: An Häusern prangten wieder Davidsterne und die Aufschrift „Don't“ Kaufen Sie es von den Juden. "
Ihr Buch trägt den Titel „Unsafe Homes“. Diese beiden Wörter passen nicht zu mir. Schließen sich diese nicht gegenseitig aus?
Vor der Veröffentlichung lautete die Diskussion: Wollen wir dieses „unsichere Zuhause“ nicht mit einem Fragezeichen versehen? Ich habe mich immer dagegen gewehrt. Nun überlegen wir, diesem unsicheren Zuhause in der nächsten Ausgabe ein Ausrufezeichen zu geben. Nach dem 7. Oktober werde ich sagen: Machen wir es mit einem Ausrufezeichen.
Wo ist Ihr Zuhause?
Irgendwann wurde mir klar, dass meine Heimat nicht der Chiemgau, nicht München oder das Hamburg, in dem ich aufgewachsen bin, war. Heimat ist meine Sprache, meine Kultur. Wenn Sie es so betrachten, ist Ihr Zuhause immer sicher und Sie können es überall hin mitnehmen. Aber wenn Sie Ihr Zuhause als einen Ort betrachten, ist es nicht sicher. Wenn irgendein Ort mein Zuhause war, dann war es fast 20 Jahre lang unser Haus am Chiemsee, in der Nähe der Höfe unserer Bauernfreunde, die mir statt Schweinefleisch Hähnchen oder Truthahn servierten.
Sie beschreiben in Ihrem Buch sehr deutlich die Notwendigkeit, jüdisches Leben zu schützen, aber auch die daraus resultierende Isolation der Juden. Das wird auf absehbare Zeit auch so bleiben, oder?
Bisher habe ich immer gedacht, okay, du bist ein Deutscher mit einer jüdischen Mutter und bist Jude und gehst manchmal in die Synagoge. Doch plötzlich wurde es viel wichtiger, Jude zu sein als Deutscher zu sein. Während ich jetzt mein Buch lese, gibt es überall Polizeischutz – auch in den kleinsten Volkshochschulen. Mir wurde klar, dass jemand wollte, dass ich lese. Aber es gibt auch Menschen, die nicht wollen, dass ich lebe.
Wie sieht für Sie ein sicheres Zuhause aus?
Wenn die Juden keinen Schutz mehr brauchten, wäre es ein sicheres Zuhause. Wenn Sie verstehen, dass Schutz immer ein Signal sendet: Sie sind etwas Besonderes. Zumal dich nicht genug Leute beschützen wollen. Wenn heute irgendwo in der Stadt ein Polizeiauto vor einem Haus parkt, wissen wir alle, dass dort offensichtlich Juden sind. Deutschland wird nur dann sicher sein, wenn die Menschen aufhören, so zu denken.
Das kann ich mir natürlich nicht vorstellen. Aber in den letzten Tagen habe ich diese Sichtbarkeit zumindest teilweise gespürt, weil ich Ihr Buch gelesen habe und dann damit in Berlin in einem Bus gesessen habe. Manchmal frage ich mich: Ist es gefährlich für mich, mit einem Buch herumzufahren, auf dem ein Mann mit einer Jarmulke abgebildet ist?
Ich finde es gut, dass du das gesagt hast. Möglicherweise sind Sie kein Jude.
NEIN. Ich würde es auch nicht wagen, mit diesem Buch in der Öffentlichkeit aufzutreten und es so zu halten, dass man das Titelbild sehen kann. Ich habe darauf geachtet, nur die Rückseite zu zeigen. Wenn jemand diese Kippa sieht und sagt, dass Sie ein schreckliches jüdisches Buch lesen, reicht das. Das wird dir weh tun.
Deshalb kann ich es verstehen, wenn sie erklären, wie Fremdzuschreibungen die Selbstwahrnehmung verändern und dadurch plötzlich so wichtig werden.
Nur ein Beispiel: Während ich dieses Buch las, hielt ich eine Reihe von Vorträgen, die nichts mit dem Thema Judentum zu tun hatten. Dann sagten die Direktoren, lieber Herr Sucher, Sie können gerne eine Rede halten, aber wir trauen uns nicht, Sie ohne Polizei auftreten zu lassen. Sie müssen sich vorstellen: eine Rede über Schiller und Sie brauchen Polizeischutz, weil der Redner Jude ist. Diese Frage hatte vor dem 7. Oktober niemand gestellt.
Hoffen Sie, dass sich das in naher Zukunft ändert?
Du bist etwas jünger als ich: Wenn du Glück hast, lebst du noch mindestens 60 Jahre, und in 60 Jahren wird sich nichts ändern. Es gibt nicht einmal eine Polizeistation.
Ich möchte dich jetzt nicht beleidigen, aber was erhoffst du dir in deinen 70ern mehr? Könnte es nicht schlimmer werden?
Wenn ich also sagen würde, dass ich verzweifelt bin, dann wäre das auch nicht wahr. Aber nach dem, was jetzt passiert, glaube ich, dass ich noch keine Verbesserung gesehen habe.
In Ihrem Buch sprechen Sie darüber, wie dankbar Sie sind, wenn Ihnen jemand an einem jüdischen Feiertag eine Karte schreibt. Gibt es noch mehr kleine Gesten wie diese "Gute jüdische Sichtbarkeit"?
Als Kind hatte ich eine Freundin, aber wir haben den Kontakt völlig verloren. Sie hat mich durch das Buch und das Interview, das ich gerade führe, wieder kennengelernt. Sie hat sich kürzlich gemeldet und gesagt: Bernd, wenn du nicht weißt, wohin du gehen sollst, komm nach Dänemark. Nun ist so ein Logo wunderschön.
Aber es ist auch traurig, oder? Wenn Sie anfangen zu überlegen, sollte ich das wirklich tun?
Du liegst absolut richtig. 1933 hieß es: „Sei vorsichtig, jetzt musst du mit dem gelben Stern umhergehen und zu mir kommen.“ Nun ist das Angebot „Du kannst bei mir Unterschlupf finden“ nicht eins zu eins dasselbe. Aber es ist nicht so anders.
Lukas Wessling spricht mit C. Bernd Sucher
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Quelle: www.ntv.de
