"Ich wurde zum fanatischen Antisemitismus erzogen"

„Ich wurde zum fanatischen Antisemiten erzogen“

Dor Shachar wurde als Aiman Abu Suboh im Gazastreifen geboren. Im Alter von 12 Jahren beschloss er, wegzulaufen. Er konvertierte zum Judentum und lebt noch immer in Israel. Er schrieb ein Buch über sein Leben, „Von Khan Yunis bis zum Berg Sinai“, das in Israel ein Bestseller war. Darin warnte er vor den Gefahren des Islamismus, die vom Gazastreifen ausgehen. Er ist immer noch erschüttert über das Massaker der Hamas am 7. Oktober.

ntv.de: Das Massaker der palästinensischen Terrororganisation Hamas am 7. Oktober war das schlimmste Massaker an Juden seit dem Holocaust. Bist du überrascht?

Dor Shachar: Nein, überhaupt nicht. Als Kind erlebte ich häufig Gewalt der Hamas gegen mein eigenes Volk. Sie enthaupteten sogenannte Feinde, hackten ihnen Gliedmaßen ab oder schleppten sie in Autos durch Khan Younis, bis sie qualvoll starben. Aber sie betrachteten die Tötung von Juden als eine heilige Mission.

Dor Shachar ist 46 und lebt in der Nähe von Tel Aviv.

Wie meinst du das?

Seit Generationen werden die Palästinenser in Gaza und einem großen Teil des Westjordanlandes von der Hamas einer Gehirnwäsche unterzogen, damit sie glauben, dass das höchste Gebot darin bestehe, Juden zu töten, um in den Himmel zu kommen. Sie werden es auch schaffen, wenn sie von „Ungläubigen“ getötet werden, denn dann werden ihnen alle Sünden vergeben. Diese Indoktrination begann im Kindergarten, wo mir beigebracht wurde, dass Juden drei Beine haben.

Glauben Sie?

Diese kriminelle Propaganda funktioniert genauso wie im Deutschland der Nazizeit. Als ich drei Jahre alt war, erzählte mir sogar mein Großvater (aus Jaffa), dass alle Juden Mörder des Landes meiner Vorfahren seien. Wenn ich alt genug bin, muss ich gegen sie kämpfen, sie töten und vertreiben, um alles zurückzuerobern, was uns gestohlen wurde.

Behandeln Schulen auch den Holocaust?

Nein, denn die meisten Palästinenser in Gaza leugnen dieses Jahrhundertverbrechen. Die wenigen, die wirklich glauben, dass der Holocaust stattgefunden hat, hoffen, dass die Juden es noch einmal tun werden.

Sie haben Ihre Familie verlassen und mit der islamischen Kultur gebrochen. Warum wollen Sie Jude werden und in Israel leben?

Als Kind wurde ich zu Hause und in der Schule zu einem radikalen Antisemiten erzogen. Mein Vater drohte mit schwerer Strafe, wenn ich den palästinensischen Kampf nicht fortsetzte. Etwas tief in meiner Seele sagte mir, dass ich dieser gewalttätigen Gesellschaft nicht angehören wollte. Ich bin als Minderjähriger von zu Hause weggelaufen und habe sieben Jahre lang illegal in Israel gelebt und gearbeitet. Nach meiner Verhaftung wurde ich in ein Gefängnis geworfen, wo ich mehrere Monate lang zusammen mit arabischen Terroristen festgehalten wurde, die mich als Verräter behandelten und mich ständig schlugen. Ich wurde nach Gaza deportiert und von der Hamas gefoltert. Ich konnte erneut über Ägypten und über die Türkei nach Israel fliehen.

Die Konvertierung zum Judentum ist nur erlaubt, wenn Sie 18 Jahre oder älter sind. Wer unterstützt Sie?

Ich arbeitete auf einer Baustelle mit einem älteren Vorgesetzten, der mich später adoptierte. Er und seine Frau haben mir sehr geholfen. Unter anderem brachten sie mir das Lesen und Schreiben auf Hebräisch bei. Durch sie habe ich auch gelernt, zu lieben statt zu hassen und das Leben zu genießen. Sie waren schockiert, als ich ihnen sagte, dass ich konvertieren wollte, aber sie unterstützten mich. Es war ein langer Prozess, bis ich an einer Jeschiwa (jüdischen Hochschule) mit meiner Konvertierung zum Judentum beginnen konnte.

Sie leben jetzt in der Nähe von Tel Aviv und warnen seit langem vor Gefahren aus dem Gazastreifen. Die Massaker und Geiselnahmen der Hamas beendeten effektiv den fragilen Waffenstillstand. Hat die Hamas mit einer derart harten Reaktion der israelischen Streitkräfte (IDF) gerechnet?

Die Hamas hat sich mit Hilfe des Iran seit langem auf diesen Krieg vorbereitet. Allerdings erwarteten sie nicht, dass die IDF mit Bodentruppen einmarschieren würde. Aber sie wissen sicherlich, dass Israel die Unterstützung der internationalen Gemeinschaft braucht und sich daher an das Völkerrecht halten muss. Hamas ist es nicht wirklich wichtig, Gaza zu kontrollieren. Die Fähigkeit, den Kampf gegen Israel aufrechtzuerhalten, ist ihr wirklicher Erfolg.

Israels Ziel ist es, die Hamas zu stürzen und alle Geiseln freizulassen. Ist es möglich?

Der Sturz einer solchen Terrorgruppe könnte lange dauern, und niemand weiß genau, ob alle Geiseln noch am Leben sind. Eine solche asymmetrische Kriegsführung ist für einen demokratischen Rechtsstaat eine schwierige Sache. Die Diktatur würde nicht nur Khan Younis und Rafah niederbrennen, sondern auch alle Hilfslieferungen nach Gaza stoppen, um die Hamas schnell in die Knie zu zwingen. Aber Israel kann das nicht tun. Wissen Sie, wie es Ihren Verwandten in Gaza geht?

Am 7. Oktober sahen wir, dass sich nach dem Hamas-Angriff viele Zivilisten den Reihen der Terroristen anschlossen, nach Israel einreisten und viele Verbrechen gegen das israelische Volk begingen. Die Menschen jubelten und bespuckten die Geiseln aus Gaza, die wie Trophäen zur Schau gestellt wurden.

Fast zwei Millionen Palästinenser leben im Gazastreifen. Ist wirklich jeder ein Hamas-Unterstützer?

natürlich nicht. Aber ähnlich wie in Nazi-Deutschland war den Menschen dort über Jahre hinweg ein fanatischer Judenhass eingetrichtert worden. Sie betrachten Israel als ihren Feind. Um eine solche Gesellschaft von dieser giftigen Propaganda zu befreien, ist eine Kombination aus friedlicher Politik und Wohlstand erforderlich. Aber es ist ein langer Prozess.

Gibt es keinen Widerstand gegen die Hamas-Diktatur?

Wie in allen Diktaturen sind die Menschen eingeschüchtert und ängstlich. Aber es stimmt auch, dass die Menschen dort jubelten und Süßigkeiten verteilten, als die Juden litten. Dies ist kein Befehl der Hamas.

Wie lange wird dieser Krieg Ihrer Meinung nach dauern?

Ich glaube nicht, dass es lange dauern wird. Israels Hände und Füße waren gefesselt. Der Druck der internationalen Gemeinschaft nimmt zu. Das bedeutet, dass sich die Hamas erneut neu formieren und ihren Krieg gegen den jüdischen Staat wie in den letzten Jahren fortsetzen wird. Wenn man sich ihre Entwicklungen ansieht, planen sie möglicherweise so etwas wie den 7. Oktober für den nächsten Konflikt, außer vielleicht in Tel Aviv oder einer anderen Großstadt. Also wird Israel seine Ziele nicht erreichen?

Vielleicht kommen die lebenden Geiseln nach einem weiteren Gefangenenaustausch zurück. Aber das Land wird noch Jahrzehnte lang traumatisiert sein und leider wird der nächste Krieg bald kommen.

Und der Gazastreifen?

Israel hat keine andere Wahl, als den Gazastreifen für ein paar Jahre zu besetzen und den Hamas-Küstenstreifen zu „säubern“ und gleichzeitig mit Hilfe der internationalen Gemeinschaft und einer neuen gemäßigten lokalen Führung eine neue Gesellschaft aufzubauen – aber nicht mit der korrupten Palästinensischen Autonomiebehörde. Allerdings bezweifle ich, dass das funktionieren wird.

Sie glauben nicht an eine friedliche Lösung der Konflikte im Nahen Osten?

Unglücklicherweise nicht. Denn dieser Konflikt betrifft nicht mehr nur das Heilige Land. Dies war ein Religionskrieg gegen jüdische und christliche „Heiden“ auf der ganzen Welt. Nach dem 7. Oktober sollten die westlichen Länder gewarnt werden.

Tal Ryder spricht mit Dor Shachar