"Ludwig Erhard ar întreba: "Se potrivește frâna datoriei cu vremurile?".
Michael Hüther, șeful IW, este în favoarea unei reforme a frânei datoriei pentru a finanța restructurarea economiei. "Fără aceste investiții, nu vom atinge la timp obiectivul de neutralitate climatică", spune el într-un interviu acordat ntv.de. O reducere a impozitului pe profit, care este foarte ridicat în raport cu standardele internaționale, nu este de asemenea posibilă cu frâna de datorie în forma sa actuală. Hüther acuză CDU/CSU și FDP că refuză să se angajeze în discuție. "Mi se pare nedemn din punct de vedere intelectual să judeci o regulă care a fost găsită din întâmplare ca pe un eveniment sacru."
ntv.de: Ce se va întâmpla după înghețarea bugetului?
Michael Hüther: Înghețarea bugetului a dus la o creștere semnificativă a incertitudinii cu privire la cadrul politicii bugetare, deoarece nu mai este vorba doar de cheltuielile Fondului pentru climă și transformare și ale Fondului de stabilizare economică. Guvernul federal trebuie acum să elaboreze cât mai rapid un buget pentru 2024 care să respecte Constituția. Este probabil imposibil de supraestimat efectul paralizant asupra economiei germane, care stagnează în continuare.
De la hotărârea Curții Constituționale Federale cu privire la fondul pentru climă și transformare, a avut loc o dezbatere tot mai intensă cu privire la frâna datoriei. Să o eliminăm sau să o păstrăm - ce preferi?
Nu sunt în favoarea acestei alternative. Nu vreau să desființez frâna de îndatorare, ci să o reformez. Dezbaterea publică are de suferit tocmai din cauza acestei întrebări exagerate. Chiar și un comentariu critic este văzut de gardienii frânei de îndatorare ca un atac la ideea de bază. Bineînțeles că avem nevoie de o regulă fiscală. Legea fundamentală a avut întotdeauna una. Legea fundamentală din 1949 a avut o regulă a datoriei, la fel ca și Legea fundamentală din 1969, iar apoi cea actuală a fost adăugată la constituție în 2009. Trebuie doar să ne întrebăm dacă aceasta își îndeplinește sarcina și este adecvată.
Este ea adecvată?
În opinia mea, frâna de datorie în forma sa actuală este depășită. Limitarea noilor împrumuturi la 0,35 % din produsul intern brut nu este justificată, nici teoretic, nici empiric. În plus, trebuie să fie aliniată la o altă hotărâre a Curții Constituționale care a fost luată între timp - cea privind protecția climei.
În 2021, Curtea Constituțională Federală a declarat Legea privind protecția climei a Marii Coaliții ca fiind parțial neconstituțională. Deși politicienii adoptaseră obiective, aceștia nu luaseră nicio măsură pentru a le atinge.
Această hotărâre îi obligă pe politicieni și prin Legea privind protecția climei: Germania trebuie să fie neutră din punct de vedere climatic până în 2045. Aceasta este o sarcină istorică și necesită investiții considerabile, chiar dacă - la fel ca în UE - se ia ca an țintă 2050.
Dumneavoastră propuneți o reformă a frânei datoriei pentru a face posibile aceste investiții.
Investițiile în transformarea economiei germane vor fi în primul rând în beneficiul generațiilor viitoare. Prin urmare, consider că este legitim ca generațiile viitoare să participe la finanțare. Aceasta a fost, de asemenea, poziția Consiliului german al experților economici în raportul său din 2007 privind proiectarea adecvată a unei reguli de îndatorare. Consiliul consultativ științific al Ministerului Federal de Finanțe și Consiliul consultativ științific al Ministerului Federal al Economiei au obiectat la momentul respectiv, argumentând că nu se poate separa cu ușurință consumul guvernamental și investițiile guvernamentale. Acest lucru a condus la soluția alternativă cu cota fixă. Cu toate acestea, investițiile de transformare pe care trebuie să le facem sunt relativ clar identificabile. Un fond pentru climă și transformare mi se pare a fi un vehicul adecvat pentru aceasta.
De ce?
Investițiile sunt planificate pentru mai mulți ani, iar un fond oferă un cadru fiabil. Statul nu poate transforma economia în acest mod cu o perspectivă de douăsprezece luni. În situația actuală, cea mai simplă cale ar fi, prin urmare, încorporarea fondului pentru climă și transformare în Legea fundamentală, la fel ca în cazul fondului special pentru forțele armate germane. Acest lucru nu ar afecta frâna de îndatorare.
Dar?
Ar trebui să ne gândim totuși dacă alte reguli fiscale nu sunt mai înțelepte. Elveția, de exemplu, are o regulă a cheltuielilor, nu o regulă a deficitului pur și simplu. De asemenea, vă puteți întreba dacă nu sunt importanți și alți indicatori, cum ar fi raportul dobândă-fiscalitate. De asemenea, este o idee bună să includem o clauză privind investițiile în Legea fundamentală. Chiar și Ministerul Federal de Finanțe a întrebat, într-un document neoficial privind discuția referitoare la normele fiscale ale Uniunii Europene, dacă ar putea fi introdusă o excepție privind investițiile.
Ei nu sunt în mod expres interesați de relaxarea frânei datoriei pentru a crea un spațiu de manevră mai mare în politica socială, de exemplu.
Nu, pentru numele lui Dumnezeu - bineînțeles că acest lucru nu trebuie să se întâmple niciodată. Ceea ce poate fi finanțat din bugetul normal trebuie să fie finanțat din bugetul normal cu taxe și impozite. Acest lucru este valabil atât pentru politica socială, cât și pentru alte cheltuieli de consum. De fapt, ar afecta și cheltuielile pentru apărare, dar problema pe care o avem cu Bundeswehr este că 16 ani de subfinanțare nu pot fi corectați printr-un buget fiscal.
Unii economiști cer ca transformarea să fie controlată prin creșterea prețului CO2.
Acest lucru ar presupune că ne putem aștepta în mod sigur să devenim neutri din punct de vedere climatic până în 2045. Cu toate acestea, acest lucru nu mi se pare plauzibil, deoarece o creștere a prețului CO2 nu va duce, de una singură, la o tranziție energetică. Trebuie să investim acum în energia eoliană offshore și în infrastructura de rețea, iar infrastructura de încărcare nu va cădea din cer, pentru a da doar câteva exemple de investiții susținute public. Nu este suficient să facem acest lucru la un moment dat, ci trebuie să se întâmple acum. Fără aceste investiții, nu vom reuși să atingem la timp obiectivul de neutralitate climatică. Oricine nu dorește acest lucru ar trebui să spună acest lucru.
Aș dori să aduc un alt argument: Cu frâna datoriei în forma sa actuală, nu se poate implementa nicio reformă fiscală majoră. Reforma fiscală din timpul cancelarului de atunci Helmut Kohl, introdusă în trei etape în 1986, 1988 și 1990, a dus la deficite fiscale considerabile. În logica regulilor privind datoria de la acea vreme, acest lucru a fost posibil deoarece se putea argumenta că această reformă fiscală va mobiliza activitatea macroeconomică și, astfel, se va refinanța la un moment dat. Acesta a fost cazul și în cazul reformei fiscale în trei etape sub conducerea lui Gerhard Schröder în 2001, 2003 și 2005. În prezent, avem rate ale impozitului pe profit care sunt foarte ridicate în raport cu standardele internaționale. Indiferent de sarcina de transformare, și aici este nevoie de acțiune. Cu toate acestea, nu cred că o reducere semnificativă a ratelor de impozitare a societăților ar trebui să fie posibilă în condițiile frânei datoriilor.
Un argument pentru a nu atinge frâna de îndatorare este impactul potențial asupra restului UE. Nu am da un exemplu negativ?
Nu cred că este un argument convingător, deoarece Germania are un alt efect asupra UE: în mod normal, suntem suficient de puternici din punct de vedere economic pentru a da un impuls UE. Nu facem acest lucru în acest moment. Suntem blocați în stagnare, prognoza de creștere a Consiliului german al experților economici este de puțin sub jumătate de punct procentual până la sfârșitul deceniului. Europa nu poate fi fericită în această privință. Dacă am putea schimba această situație cu o politică inteligentă de investiții și de transformare, ar fi în interesul tuturor.
Anul acesta, Germania a cheltuit aproape 30 de miliarde de euro numai pe dobânzi. Nu este prea scump?
Întrebarea nu este cât de mare este datoria, ci cât de sustenabilă este aceasta. Rata datoriei are un numitor și un numitor: numitorul este datoria, iar numitorul este produsul intern brut. Anul trecut, rata datoriei a fost de 66,3 % - deci ne aflăm într-o poziție relativ bună. Nicio companie nu și-ar finanța investițiile doar din fluxul de numerar. Dacă am finanța investițiile doar din bugetul anual, ar însemna că generația respectivă nu ar avea niciun motiv să facă nimic, deoarece nici ea însăși nu ar beneficia de ele. Pentru mine, de exemplu, nu este nevoie să se organizeze nicio transformare, am 61 de ani și nu-mi pasă deloc de schimbările climatice. Dar problema este importantă pentru copiii și nepoții mei. Ar fi prea puțin vizionar să înțelegem justiția intergenerațională doar în termeni fiscali.
În urma hotărârii Curții Constituționale Federale, CDU/CSU și FDP au subliniat cât de bine este faptul că frâna de îndatorare a fost acum întărită. Nu este oare acest lucru, de fapt, clar că această discuție este sortită eșecului din punct de vedere politic?
S-ar putea să fie așa, dar eu acuz ambele partide de același lucru. Consider că este nedemn din punct de vedere intelectual să judecăm o regulă care a fost găsită din întâmplare ca pe un eveniment sacru. Partidelor pe care le-ați menționat le place să-l invoce pe Ludwig Erhard sau pe economiștii de reglementare precum Walter Eucken. Dar niciunul dintre ei nu ar fi argumentat atât de prost, ci ar fi întrebat întotdeauna: "Se potrivește regula cu vremurile?". Sunt de părere că trebuie să purtăm această discuție. Faptul că nu am purtat-o ne-a adus exact în situația în care ne aflăm acum. Această hotărâre nu este un dezastru doar pentru guvern, ci și pentru partidul de opoziție care se plânge, care nu are niciun răspuns cu privire la modul în care ar trebui finanțate investițiile de transformare. O dezbatere serioasă și matură trebuie să ne permită să reflectăm asupra unei reguli care a fost bine justificată la vremea ei. Acest tabu în jurul frânei datoriei mă enervează la culme. Dacă politica se desfășoară în acest mod, atunci este terminată.
Hubertus Volmer a stat de vorbă cu Michael Hüther
Sursawww.ntv.de