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Vérification des faits lors du débat présidentiel sur CNN

Le président Joe Biden et l'ancien président Donald Trump se sont affrontés lors du débat présidentiel organisé par CNN à Atlanta jeudi soir.

L'ancien président Donald Trump et le président Joe Biden débattent dans les studios de CNN à...
L'ancien président Donald Trump et le président Joe Biden débattent dans les studios de CNN à Atlanta le 27 juin 2024.

Vérification des faits lors du débat présidentiel sur CNN

FACT CHECK : les affirmations de Trump relativement à ses commentaires antérieurs sur les militaires américains tués en action

Trump a nié avoir utilisé les mots « suckeurs » ou « perdants » pour décrire les membres des forces armées américaines tués en action, après que Biden les a utilisé pour critiquer le bilan de Trump en matière de vétérans.

Biden a raconté sa visite au cimetière de la Première Guerre mondiale, où il a déclaré que Trump « s'y est refusé » et a dit à un général quatre étoiles qu'il était « une bande de perdants et suckeurs ».

Trump a affirmé que la remarque était « fabriquée » par Biden.

Résultats vérifiés : Le magazine The Atlantic, citant quatre sources anonymes ayant « connaissance première », a rapporté en 2020 que le jour où Trump a annulé une visite à un cimetière militaire en France où reposent les soldats américains tués durant la Première Guerre mondiale, il aurait dit à ses collaborateurs les plus proches : « Pourquoi devrais-je me rendre là ? C'est rempli de perdants. » Le magazine a également rapporté que dans une autre conversation sur le même voyage, Trump aurait qualifié des marines tués dans la région de « suckeurs ».

John Kelly, qui a servi comme chef de cabinet blanc et secrétaire au Département de la Sécurité intérieure de Trump, a confirmé à l'écran que Trump avait utilisé les mots « suckeurs » et « perdants » pour référer aux militaires tués en action en 2018. Kelly a déclaré à l'animateur de CNN Jim Sciutto pour le livre de Sciutto de 2024 que Trump disait : « Pourquoi tout le monde dit que ces gens qui se blessent ou meurent sont des héros ? Ils sont des suckeurs pour s'y être rendus d'abord, et ils sont des perdants. »

Il n'existe pas de enregistrement public de Trump faisant ces remarques, de sorte que nous ne pouvons pas appeler la négation de Trump fausse à titre définitif. Cependant, le compte de Trump sur ces commentaires ne repose pas seulement sur des sources anonymes du magazine The Atlantic.

De la part de Daniel Dale et Kaanita Iyer de CNN

FACT CHECK : Trump a falsifié en disant que « tout le monde » voulait que l'avortement revienne aux États-Unis

Ancien président Donald Trump a répété fréquemment sa déclaration selon laquelle « tout le monde » voulait que le Roe v. Wade soit renvoyé aux États-Unis et que le pouvoir de réglementer l'avortement revienne aux États-Unis.

Résultats vérifiés : La déclaration de Trump est fausse. Des sondages après sondages ont montré que la majorité des Américains – deux tiers ou presque deux tiers des répondants dans plusieurs sondages – souhaitaient que Roe soit conservé.

Par exemple, un sondage CNN mené par SSRS en avril 2024 a montré 65% des adultes s'y opposant. Cela correspond à la résultat d'un sondage CNN mené par SSRS en juillet 2022, le mois suivant la décision. De même, un sondage du Marquette Law School en février 2024 a montré 67% des adultes s'y opposant.

Un sondage NBC News en juin 2023 a montré 61% d'opposition parmi les électeurs inscrits à la décision qui a aboli Roe. Un sondage Gallup en mai 2023 a montré 61% des adultes considérant la décision une chose mauvaise.

De nombreux juristes avaient également souhaité que Roe soit conservé, comme plusieurs d'entre eux l'ont déclaré à Trump lorsqu'il faisait une déclaration similaire et avait dit : « Tous les juristes, des deux côtés, l'ont demandé et, en fait, exigé : Roe v. Wade » en avril.

« Toute revendication que tous les juristes aient souhaité Roe être aboli est absolument fausses », a déclaré Kimberly Mutcherson, professeure de droit à l'Université Rutgers, un juriste qui souhaitait conserver Roe.

« La déclaration de Trump est absolument incorrecte », a déclaré Maya Manian, professeure de droit à l'Université American, directrice du programme de santé et de politique de l'Université American et juriste qui n'avait pas souhaité que Roe soit aboli, en avril.

La déclaration de Trump est « évidentement pas vraie », a déclaré Mary Ziegler, professeure de droit à l'Université de Californie à Davis, experte en histoire du débat sur l'avortement américain. Ziegler, qui n'avait pas souhaité que Roe soit aboli, a déclaré en avril : « La plupart des juristes probabilement suivent les Américains, qui n'ont pas voulu l'abroger. ... C'était loin d'être des insolites. »

Il est vrai que certains juristes qui défendent les droits à l'avortement auraient souhaité que Roe soit rédigé différemment ; la défunte juge libérale de la Cour suprême Ruth Bader Ginsburg en était une. Cependant, Ziegler a noté que bien que « il y avait une industrie de juristes qui réécrivaient Roe – « ce que Roe devrait dire » – cela ne signifie pas qu'ils ont demandé qu'il soit aboli. C'est très différent. »

Vous pouvez en savoir plus ici.

De la part de Daniel Dale de CNN

FACT CHECK : Biden a falsifié en disant qu'il était le seul président de cette décennie qui n'avait pas de « troupes tuées nulle part dans le monde »

Le président Joe Biden a affirmé qu'il était le seul président de cette décennie « qui n'avait pas de ... troupes tuées nulle part dans le monde, comme il l'a fait ».

« La vérité, je suis le seul président de ce siècle, qui n'a pas de troupes tuées nulle part dans le monde, comme il l'a fait », a-t-il déclaré.

Résultats vérifiés : Biden est faux. Des militaires américains ont été tués à l'étranger durant sa présidence, y compris les 13 soldats tués dans une attaque suicide pendant le retrait américain de l'Afghanistan.

Quatorze membres des services américains — y compris onze Marines, un soldat d'opérations spéciales de l'Armée, et un corpsman de la Marine — ont été tués par un attentat suicide à l'aéroport international Hamid Karzai d'Kabul en Afghanistan. Trois soldats américains ont également été tués cette année à une petite base américaine en Jordanie par une attaque de drone unidirectionnelle lancée par des militants iraniennes appuyés. Deux Navy SEALs américains sont décédés en janvier en mer au large de la côte de Somalie pendant une opération de saisie de matériel letal transporté de l'Iran vers le Yémen.

D'autres membres des services américains ont également décédé à l'étranger à la suite d'incidents d'entraînement, y compris cinq soldats américains qui sont décédés dans un hélicoptère en novembre 2023 dans la mer méditerranée orientale durant une mission de ravitaillement routinière, et huit aviateurs américains qui sont décédés en novembre 2023 en mer au large de l'île de Yakushima, au Japon, à bord d'un CV-22 Osprey.

De CNN’s Haley Britzky

VÉRIFICATION DES FACTS : Biden et l'union des gardiens de la frontière

Le président Joe Biden a affirmé que l'union des gardiens de la frontière l'avait endossé, puis a paru s'expliquer en disant que le groupe « a appuyé (sa) position ».

Les Faits : Cela est trompeur. Le National Border Patrol Council, l'union qui représente les agents de la frontière, a appuyé un accord bipartisan sur la frontière atteint par les sénateurs comprenant des mesures de sécurité les plus dures de récentes mémoires, mais n'a pas endossé Biden. L'accord a échoué au Sénat.

Dans un billet sur X, l'union a répondu rapidement au président jeudi : « Pour être clair, nous n'avons jamais et ne le ferons jamais endosser Biden ».

De CNN’s Priscilla Alvarez

VÉRIFICATION DES FACTS : Trump et les Gardes Nationaux à Minneapolis

Le ancien président Donald Trump a affirmé avoir déployé les Gardes Nationaux à Minneapolis en 2020 pendant les troubles qui ont suivi le meurtre par un policier de Minneapolis de George Floyd.

« Quand ils ont déchiré Portland, quand ils ont déchiré beaucoup d'autres villes. Alors allez à Minneapolis, Minneapolis, ce qu'ils ont fait là-bas avec les incendies partout dans la ville – si je n'avais déployé les Gardes Nationaux, cette ville aurait été détruite. »

Les Faits : Cela est faux. Le gouverneur démocrate du Minnesota, Tim Walz, et non Trump, a déployé les Gardes Nationaux du Minnesota pendant les troubles de 2020 ; Walz a activé la Garde plus de sept heures avant que Trump menace publiquement de déployer la Garde lui-même. Le bureau de Walz a déclaré à CNN en 2020 que le gouverneur a activé la Garde en réponse à des demandes de fonctionnaires de Minneapolis et de Saint Paul – villes également gérées par des démocrates.

De CNN’s Holmes Lybrand et Daniel Dale

VÉRIFICATION DES FACTS : Trump et les pratiques commerçantes de l'Union Européenne

Le ancien président Donald Trump, en se plaignant des pratiques commerciales de l'Union Européenne, a affirmé que l'UE ne voulait pas de produits américains, y compris des voitures américaines. « Ils ne veulent rien de ce que nous avons », a-t-il dit jeudi. « Mais nous sommes supposés prendre leurs voitures, leur nourriture, leur tout, leur agriculture. »

Les Faits : Cela n'est pas vrai que l'Union Européenne ne veut pas de produits américains, y compris des voitures américaines, bien que certains exportations américaines soient soumises à des barrières de commerce européennes et que les constructeurs automobiles américains aient souvent eu du mal à gagner en popularité auprès des consommateurs européens.

Les États-Unis ont exporté environ 368 milliards de dollars de biens vers l'Union Européenne en 2023 (et ont importé environ 576 milliards de dollars de biens de l'UE cette année), selon des chiffres fédéraux. Selon un rapport de décembre 2023 de l'Association des constructeurs automobiles européens, l'UE est le deuxième marché le plus important pour les exportations de voitures américaines – important 271 476 voitures américaines en 2022, à une valeur de près de 9 milliards d'euros. (Certains de ces véhicules sont des véhicules fabriqués par des constructeurs automobiles européens à des usines aux États-Unis.) La statistique Eurostat de l'Union Européenne indique que les importations de voitures des États-Unis ont atteint un pic nouveau en 2020, année de mandat de Trump, à une valeur de près de 11 milliards d'euros.

De CNN’s Daniel Dale et Ella Nilsen

VÉRIFICATION DES FACTS : Trump et l'Iran sans argent pour Hamas

Le ancien président Donald Trump a affirmé que lorsqu'il était président, l'Iran « n'avait pas d'argent pour Hamas » et « n'avait pas d'argent « pour le terrorisme ».

« Saviez-vous pourquoi ? Parce que l'Iran était rué dans la faillite avec moi. Je n'ai laissé personne faire des affaires avec eux. Ils se sont rués dans la faillite. Ils n'avaient pas d'argent pour Hamas, ils n'avaient pas d'argent pour rien. Pas d'argent pour le terrorisme. C'est pourquoi il n'y avait pas de terrorisme du tout durant ma présidence. C'est pourquoi tout le monde explose sous lui. »

Les Faits : La déclaration de Trump selon laquelle l'Iran avait « pas d'argent pour Hamas » et « pas d'argent pour le terrorisme » durant sa présidence est fausse. Le financement de l'Iran pour des groupes tels que Hamas a diminué dans la seconde moitié de sa présidence, en grande partie en raison des sanctions de l'Iran imposées par lui, mais le financement n'a jamais cessé entièrement, comme l'ont confirmé quatre experts à CNN plus tôt cette semaine.

  1. Selon son administration, le régime iranien continuait de financer des groupes terroristes, y compris Hezbollah, en 2020. L'administration Trump a commencé à imposer des sanctions à l'Iran à la fin de 2018, dans le cadre d'une campagne connue sous le nom de "pression maximale". Cependant, le secrétaire d'État américain Mike Pompeo, nommé par Trump, a affirmé lui-même en 2020 que l'Iran continuait de financer des groupes terroristes. "Vous continuez à avoir, malgré les demandes du leadership iranien d'avoir plus d'argent donné à eux, ils utilisent les ressources qu'ils ont pour continuer de financer Hezbollah au Liban et de menacer Israël, de financer des groupes terroristes chiites irakiens, tous les choses qu'ils ont faites historiquement – continuant de développer leurs capacités même pendant que les gens intérieurs de leur propre pays souffrent", Pompeo a déclaré dans une interview de mai 2020, d'après un transcript posté sur le site web du département d'État.

Trump aurait pu justifiément dire que ses sanctions contre l'Iran rendaient la vie plus difficile aux groupes terroristes (bien que ce soit incertain de l'étendue de l'impact sur leurs opérations). Au lieu de cela, il a continué sa pratique annuelle de surcharger même des réalisations légitimes.

Vous pouvez lire une vérification de fait plus détaillée plus tôt en juin ici.

De Daniel Dale de CNN

  1. Malgré le niement de Trump, son ancien chef de cabinet de la Maison-Blanche John Kelly a publiquement déclaré que Trump s'était référé aux militaires tués en action avec les termes dénigrants "suckers" et "perdants".
  2. Contre la déclaration de Trump, une enquête de CNN menée en avril 2024 a montré que 65% des adultes s'opposaient à la décision du Tribunal suprême de renverser Roe v. Wade, ce qui impliquait que la majorité des Américains n'avaient pas voulu que Roe soit renversé.

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