"Os carros elétricos são o produto de elite para os ecologistas do conforto"
*Quais problemas a política alemã deveria abordar urgentemente? Inflação, condições de vida caras e preços altos de energia - esse é o resultado de um grande estudo do Instituto Sinus para a Fundação Friedrich-Ebert. Surpreendentemente, a proteção do clima já não toca muitas pessoas: "Eles se perguntam se é muito caro e se realmente faz alguma coisa", diz a CEO do Sinus, Silke Borgstedt, no "Climate Lab" da ntv. Uma razão: muitas pessoas sentem falta de benefícios concretos pessoais, como preços mais baixos. "Pessoas em áreas rurais apenas riem do transporte público, do bilhete da Alemanha ou da bicicleta de carga. Essas soluções são supostas a ajudar no dia a dia, mas não ajudam", diz Borgstedt. "Em vez disso, o jardim de infância está fechado, tudo está ficando mais caro, e então as pessoas também devem fazer alguma coisa pelo meio ambiente."
ntv.de: O seu estudo sugere que os alemães são relativamente indiferentes à mudança climática. Um resultado surpreendente, ou?
Silke Borgstedt: De fato. Deve-se dizer que as preocupações são pronunciadas em todos os países. Em comparação com outros, porém, somos relativamente indiferentes, especialmente contra o pano de fundo desta narrativa persistente: somos histeria do clima. Esta auto-imagem é frequentemente refletida em grupos de foco: a Alemanha tem que salvar o mundo enquanto os outros continuam como antes - mesmo que isso prejudique a nossa economia.
Isso não é o caso?
Não. Não estamos mais preocupados do que as pessoas em outros países e não estamos mais dispostos a mudar, pelo contrário. Em comparação internacional, muitas vezes temos a sensação de que somos pioneiros. Por um tempo, também nos banhamos nesta função no sentido de: Hey, somos mais avançados. Agora que a pressão de implementação está se transferindo para a população, grupos de recursos limitados, mas também meios médios, estão se perguntando se a proteção do clima é muito cara e se realmente faz alguma coisa.
O que há por trás disso?
Países da Europa meridional têm mais experiência com condições climáticas alteradas. Eles conhecem secas, incêndios florestais e também racionamento de água. Na Alemanha, porém, ainda se pode se virar muito bem. Também é dito às vezes de forma provocadora que já fizemos o suficiente e que agora é a vez dos outros. Mas como dito, dois terços dos alemães ainda estão preocupados com a mudança climática, mas outras preocupações são ainda maiores: o que acontecerá se implementarmos essas medidas? Como estaremos então? A vida ficará mais cara?
Essas são as grandes preocupações?
Inflação, condições de vida caras e preços altos de energia são os problemas que a política deveria abordar. Depois vem a mudança climática. Neste tipo de lista, ela fica ainda mais abaixo em Portugal, embora eles estejam muito preocupados com as consequências. Porque os portugueses também têm grandes problemas na área da saúde, no mercado de trabalho e com salários justos. As preocupações nacionais são dadas mais peso.
E empurram a proteção do clima para segundo plano?
Exatamente. Reunimos os dados em abril e maio de 2023. Naquela época, a migração não era um tema dominante na Alemanha, mas agora é. Esta priorização também é o que este projeto de pesquisa é sobre: cada país tem sua própria lista de crises. Em países da Europa Oriental, por exemplo, a corrupção e o estado de direito são considerados problemas mais prementes que a política deveria abordar.
O que isso lhe diz?
Não perguntamos apenas sobre preocupações e medos, mas também sobre possíveis medidas e responsabilidades para desenvolver soluções. O achado central é que as diferenças entre os países individuais não são decisivas para a mudança, mas os meios que existem internacionalmente.
Diferenças socio-culturais como orientação de valores. Em todos os países, temos uma classe média ou mainstream que vive uma vida normal com uma certa inclinação do consumidor e teme ter que abrir mão de alguma coisa. Temos intelectuais que apoiam uma transformação socio-ecológica de longo prazo, ou meios precários com pouco dinheiro. Em países ocidentais da Europa, as diferenças entre esses estilos de vida são mais decisivas do que, por exemplo, as diferenças entre a Alemanha e a França. Poderia ser uma chave para resolver o problema se se pensasse em temas como a proteção do clima internacionalmente ao longo desses grupos e se forjassem alianças ou se construíssem pontes lá.
** Embora o sentimento em países como a Alemanha seja que outras coisas são atualmente mais importantes do que a proteção do clima?**
Sim, mas deve-se destacar os impactos sociais desses temas ecologicamente corretos: o que a proteção do clima significa para a justiça social e a minha qualidade de vida? Porque mesmo aqueles que são menos a favor da proteção do clima desejam uma natureza saudável e ar limpo quando imaginam a "Alemanha 2040" ideal. É a primeira coisa que eles mencionam. Mas essas visões não são abordadas pela política. Os efeitos ou sucessos das medidas são comunicados pouco - pelo menos não de uma forma que chegue a todos. Muitos, portanto, perguntam em nossos projetos: como será a transformação quando estiver terminada?
Há uma falta de visão?
Sim, mas ela não deve ser muito grande, mas antes pragmática: o que isso significa para mim no dia a dia? Meu combustível fica mais barato? Não preciso mais? Ótimo! Se eu comunicar este plano, o meio pragmático também está pronto para investir neste objetivo.
No caso da renovação da eficiência energética, não se deveria comunicar que se pode economizar 90% das emissões, mas antes que talvez nunca mais precise aquecer e possa economizar muitos custos de aquecimento.
Exatamente. Projetos locais com um objetivo comum funcionam bem se se envolvem as pessoas, mas não no sentido desses procedimentos de participação clássicos. Eles são impopulares porque muitos sentem que apenas elites estão sentadas lá discutindo entre si. A participação funciona se se pergunta pela necessidade de mobilidade, se envolve as pessoas nos lucros ou nos custos energéticos particularmente favoráveis.
A mudança deve ser atraente?
A vida deve ficar mais fácil, os caminhos mais curtos. Esta modernidade mainstream, este centro pragmático que se deve alcançar, quer "luz verde" ou "eco luz". Algo que não machuca. É isso que as pessoas sonham. Em vez disso, acordam com uma vida diária disfuncional onde a creche está fechada, não conseguem um empréstimo, tudo está mais caro e todos estão frustrados. E então eles são supostos fazer alguma coisa pelo meio ambiente.
E a culpa é jogada na proteção do clima?
Ou as pessoas exigem que os problemas urgentes sejam resolvidos primeiro, embora eles realmente pertençam juntos. A mobilidade elétrica é vendida como um sucesso, mas muitas pessoas a percebem como um produto de elite para ecologistas de conforto que podem facilmente pagar por ela. Eles simplesmente gastam mais dinheiro e depois vão de férias novamente. É semelhante com a questão do aquecimento, que só afeta proprietários de casas. E sobre o transporte público, o bilhete Alemanha ou a bicicleta de carga, as pessoas no campo só riem. Essas soluções são supostas ajudar na vida diária, mas não trazem nada.
Porque nem mesmo há um ônibus horário no campo.
Exatamente. O culminar de tudo é mostrado pelos caminhos de bicicleta peruana. Eles continuam aparecendo em nossas pesquisas porque aparentemente fazemos coisas para outros países que nem mesmo funcionam na Alemanha. Essa é a percepção das pessoas. É por isso que fica na cabeça do centro moderno, embora saibam que não é o projeto principal da coalizão do semáforo ou que eles não têm nada a ver com isso.
Quão grande é esse grupo se é tão relevante para a política?
O grupo é bastante grande e diversificado, abrangendo uma parte significativa da população. De acordo com vários estudos e pesquisas, o centro pragmático, que está aberto à mudança mas espera benefícios claros e soluções pragmáticas, constitui uma parte substancial do eleitorado. Este grupo é portanto altamente relevante para a política, uma vez que pode balançar eleições e influenciar decisões políticas. No entanto, o tamanho exato deste grupo pode variar de acordo com o contexto específico e as questões perguntadas nas pesquisas.
O centro moderno constitui apenas dez a doze por cento da população, mas desempenha um papel crucial como multiplicador. Este meio tem uma forte mentalidade de construção de pontes para levar junto o meio tradicionalmente burguês. Inicialmente, o centro também era cético em relação aos temas ecologistas, uma vez que eles pareciam deprimentes. No entanto, eles pegam tendências, transformam o mingau de aveia em uma tigela de energia e de repente a mudança é legal, saudável e fica bem. Isso ajuda especialmente no meio nostálgico que é extremamente desconfiado da mudança e desenvolveu uma espécie de raiva em relação a ela. Eles observam o centro muito de perto, portanto sua influência é significativa.
Clara Pfeffer e Christian Herrmann falaram com Silke Borgstedt. A conversa foi encurtada e suavizada para melhor compreensão. Você pode ouvir a conversa completa no podcast "Klima-Labor".
A Comissão reconheceu as preocupações dos grupos de recursos pobres e meios centrais sobre a acessibilidade das medidas de proteção do clima. Apesar de serem relativamente indiferentes à mudança climática em comparação com outros países, dois terços dos alemães ainda expressam preocupação.
Para abordar essas preocupações e fomentar o apoio à proteção do clima, a Comissão pode considerar se concentrar na comunicação dos benefícios pragmáticos das iniciativas ecologicamente corretas, como custos de energia mais baixos ou melhor qualidade de vida, em vez de enfatizar apenas a redução das emissões.
