Exclusif : Des enregistrements décrivent la séance photo dans le bureau ovale en 2020 où Trump a été informé des faux électeurs et du 6 janvier.
Un avocat, Jim Troupis, a respecté la ligne de conduite. Il venait de diriger la contestation électorale ratée de Trump dans le Wisconsin, et a carrément dit au président que c'était fini dans cet État.
Mais lorsque la conversation a porté sur l'Arizona, l'avocat Kenneth Chesebro s'est écarté du plan. Il a dit à M. Trump qu'il pouvait encore gagner et a expliqué que les "grands électeurs suppléants" qu'il avait aidé à réunir en Arizona et dans six autres États permettaient à M. Trump de continuer à contester l'élection jusqu'à ce que le Congrès certifie les résultats, le 6 janvier 2021.
Les commentaires optimistes de M. Chesebro ont immédiatement créé des problèmes en donnant apparemment à M. Trump l'espoir renouvelé qu'il pourrait encore, d'une manière ou d'une autre, rester au pouvoir. L'ancien président du RNC, Reince Priebus, a quitté la réunion "extrêmement préoccupé" par la conversation du 6 janvier. M. Priebus, originaire du Wisconsin et premier chef de cabinet de M. Trump, a par la suite averti M. Troupis et M. Chesebro de ne parler à personne de ce qui s'était passé.
Ce récit dramatique vient de Chesebro, qui a été interrogé la semaine dernière par les procureurs de l'État du Michigan qui enquêtent sur le complot des faux grands électeurs. CNN a obtenu en exclusivité l'enregistrement de cet entretien, qui contient des détails inédits sur la réunion cruciale qui s'est tenue dans le bureau ovale.
M. Chesebro décrit ce qu'il a dit à M. Trump au sujet des faux électeurs
L'avocat pro-Trump Kenneth Chesebro raconte aux procureurs du Michigan sa réunion dans le bureau ovale avec le président Donald Trump le 16 décembre 2020. L'enregistrement a été coupé pour plus de clarté.
M. Chesebro explique aux procureurs qu'il a fait comprendre à M. Trump l'importance de la date limite du 6 janvier.
Source de l'enregistrement : Obtenu par CNN
Le procureur général du Michigan a déjà inculpé les 16 grands électeurs républicains qui ont voté de manière frauduleuse à Lansing, et CNN a récemment rapporté que l'enquête était toujours en cours. Quinze des grands électeurs ont plaidé non coupable ; l'un d'entre eux a vu ses accusations abandonnées dans le cadre d'un accord de coopération.
La "photo-op ... qui a mal tourné", comme M. Chesebro a appelé la réunion du 16 décembre 2020, révèle un cas jusqu'ici inconnu où M. Trump a entendu directement qu'il avait perdu, ce qui pourrait être pris en compte dans son procès fédéral pour subversion des élections. Mais elle met également en évidence la manière dont d'autres personnes de l'orbite de Trump se sont penchées sur ses illusions et l'ont aidé dans ses efforts donquichottesques pour s'accrocher au pouvoir.
Comme c'est souvent le cas, Trump a entendu ce qu'il voulait, ignorant Troupis et adoptant les théories de Chesebro. Trump a continué à revendiquer faussement la victoire dans le Wisconsin et ailleurs, y compris le 6 janvier, lorsqu'il a tenté d'utiliser les grands électeurs illégitimes du GOP pour "priver des millions d'électeurs de leur droit de vote", selon l'acte d'accusation fédéral dont il a fait l'objet.
CNN a déjà identifié M. Chesebro comme un co-conspirateur non inculpé dans l'affaire fédérale de M. Trump. Sa coopération dans le Michigan et dans d'autres États pourrait renforcer les poursuites engagées par l'avocat spécial Jack Smith, même si l'on ne sait pas encore si Chesebro a l'intention de coopérer directement avec Smith.
Donner de faux espoirs à Trump
Le 14 décembre 2020, la Cour suprême du Wisconsin a rejeté la plainte de M. Trump visant à annuler les résultats des élections dans l'État. Quelques jours plus tard, M. Troupis et d'autres avocats du GOP impliqués dans l'affaire se sont rendus à Washington, DC, pour participer à une audition du Sénat sur les questions électorales, et ont également obtenu une séance photo conciliante avec M. Trump dans le bureau ovale.
"Il y a eu un effort conscient pour le détourner de la possibilité qu'il puisse sortir de l'élection", a déclaré M. Chesebro aux procureurs du Michigan à propos de l'idée qui a présidé à la rencontre avec M. Trump. "...Nos ordres étaient les suivants : Ne dites rien qui le fasse se sentir plus positif qu'au début de la rencontre".
On ne sait pas exactement qui a donné les "ordres de marche" au groupe d'avocats pro-Trump.
Néanmoins, M. Chesebro a dit à M. Trump qu'il pouvait encore obtenir gain de cause en Arizona. Il a également expliqué les bases du système des faux grands électeurs, dans le cadre duquel les partisans de Trump dans sept États critiques déposent de faux bulletins de vote et signent de faux certificats affirmant qu'ils sont les grands électeurs légitimes.
"J'ai fini par expliquer que l'Arizona était encore hypothétiquement possible - parce que les grands électeurs suppléants avaient voté", a déclaré M. Chesebro aux enquêteurs de l'État du Michigan, ajoutant plus tard que cela rendait "clair (pour M. Trump) d'une manière qui ne l'avait peut-être pas été auparavant, que nous avions jusqu'au 6 janvier pour gagner".
"Et cela a créé un véritable problème", a ajouté M. Chesebro.
M. Chesebro décrit les retombées de ses commentaires dans le bureau ovale
L'avocat pro-Trump Kenneth Chesebro raconte aux procureurs du Michigan les retombées des commentaires qu'il a adressés au président Donald Trump lors d'une séance de photos, le 16 décembre 2020. L'enregistrement a été coupé pour plus de clarté.
M. Chesebro parle aux procureurs de la réaction de Reince Priebus à la réunion du 16 décembre 2020.
Chesebro fait part aux procureurs de son inquiétude quant à ce qu'il avait dit au président Trump.
Source : Obtenu par CNN
Une source a déclaré à CNN qu'un Priebus visiblement en colère, qui avait organisé la séance photo pour la délégation de son État, est intervenu pour mettre fin à la conversation après avoir vu Chesebro chuchoter à Trump au sujet des procédures électorales.
"C'était une séance de photos et Trump a parlé à beaucoup de gens. Je ne pense pas que l'événement ait duré très longtemps", a déclaré à CNN un avocat de M. Chesebro, interrogé sur les chuchotements.
Les retombées n'ont pas tardé. Juste après la réunion, Priebus était "extrêmement préoccupé" par les commentaires de Chesebro sur le 6 janvier, selon Chesebro, qui a déclaré aux enquêteurs du Michigan que Priebus "allait limiter les dégâts (...) pour atténuer l'optimisme que je devais avoir créé".
Deux jours plus tard, Chesebro a reçu un courriel sévère de Troupis. Le message, qui a été obtenu par CNN, disait : "Reince a été très explicite dans son avertissement : rien de ce qui concerne notre réunion avec le président ne doit être partagé avec qui que ce soit. Les courants politiques sont profonds et rapides et ni vous ni moi n'avons la capacité de nager à travers eux".
Certains détails de la réunion ont été rapportés précédemment par le Washington Post.
L'enquête sur le Michigan ratisse large
CNN a précédemment rapporté que M. Chesebro coopérait avec les enquêteurs des États du Michigan, du Nevada, du Wisconsin et de la Géorgie, où il a été inculpé aux côtés de M. Trump et de 17 autres personnes, et a plaidé coupable en octobre pour avoir participé à la conspiration des grands électeurs (M. Trump a plaidé non coupable). (M. Chesebro n'a été inculpé nulle part ailleurs et il espère que sa coopération au niveau de l'État lui permettra de continuer à le faire.
Au cours de plusieurs heures d'entretien la semaine dernière, M. Chesebro a fourni aux enquêteurs du Michigan des détails extraordinaires sur la manière dont un mémo juridique qu'il avait rédigé pour M. Troupis dans le Wisconsin s'est transformé en une opération nationale visant à renverser les résultats d'une élection présidentielle, selon l'enregistrement obtenu par CNN.
CNN a rapporté la semaine dernière que l'enquête était toujours en cours. Elle est dirigée par le procureur général du Michigan, Dana Nessel, un démocrate qui a été vivement critiqué par les républicains pour ce qu'ils considèrent comme une tentative partisane de criminaliser une activité politique légalement protégée.
Selon l'enregistrement, les membres de l'équipe de Mme Nessel ont posé à M. Chesebro des questions sur les principaux agents de la campagne Trump et se sont concentrés sur la manière dont ils ont dirigé les faux électeurs dans le Michigan.
Les enquêteurs ont posé des questions sur l'ancien avocat de Trump Rudy Giuliani, son allié et ancien commissaire de la police de New York Bernie Kerik, le responsable de la campagne de Trump Mike Roman, l'actuel avocat de Trump Boris Epshteyn, les avocats de la campagne de Trump 2020 Matt Morgan et Justin Clark, et d'autres encore.
M. Chesebro a déclaré que "c'était très fluide", mais que tous ces acteurs étaient impliqués.
Les enquêteurs du Michigan ont posé des questions détaillées à M. Chesebro, notamment sur les points suivants Qui a conçu les faux certificats que les électeurs du GOP ont signés ? Qui était chargé de recruter les participants du Michigan ? Comment les certificats signés ont-ils été acheminés de Lansing à Washington ?
Il a pointé les enquêteurs vers Giuliani, qui "poussait très fort l'idée des électeurs suppléants", et a déclaré que Kerik "s'occupait beaucoup" de l'activité organisationnelle dans le Michigan. Roman était "très efficace pour mener à bien les questions opérationnelles", a déclaré Chesebro, c'est pourquoi il a été choisi pour être la personne de référence pour aider à l'opération "fouet" sur une base d'état par état.
Kerik et Clark n'ont pas fait de commentaires pour cette histoire. Un représentant d'Epshteyn n'a pas pu être joint pour un commentaire. Giuliani, Roman et Morgan n'ont pas répondu aux questions de CNN.
Giuliani et Roman ont été inculpés en Géorgie dans le cadre du complot des grands électeurs. Ils ont plaidé non coupable. Giuliani est également un co-conspirateur non inculpé dans l'affaire fédérale de Trump.
Zéro espoir dans le Wisconsin
Dans le cadre du procès fédéral de M. Trump, les procureurs ont mis en évidence le fait que les alliés de M. Trump lui ont répété à plusieurs reprises qu'il avait perdu l'élection. Cela constitue la base de l'allégation de Smith selon laquelle Trump "a largement diffusé ses fausses affirmations de fraude électorale pendant des mois, en dépit du fait qu'il savait, et dans de nombreux cas avait été informé directement, qu'elles n'étaient pas vraies".
Les nouvelles révélations faites par M. Chesebro lors de sa rencontre avec les enquêteurs du Michigan viennent s'ajouter à la liste. Selon lui, M. Troupis, un ancien juge, a dit à M. Trump en face qu'il ne pouvait plus rien faire dans le Wisconsin, où la Cour suprême de l'État a rejeté son affaire de justesse.
Chesebro affirme qu'on a dit à Trump qu'il avait perdu le Wisconsin
M. Chesebro raconte aux procureurs du Michigan une réunion qui s'est tenue le 16 décembre 2020 à la Maison Blanche, au cours de laquelle l'avocat de M. Trump, Jim Troupis, a dit en face au président Donald Trump qu'il n'y avait aucune chance de renverser sa défaite dans le Wisconsin.
Source : CNN : Obtenu par CNN
"Il est clair que Troupis a personnellement dit au président qu'il n'y avait aucun espoir pour le Wisconsin", a rappelé Chesebro aux procureurs du Michigan. "Une partie de ce message, je pense, (a été) élaborée pour essayer de le faire céder ou simplement, vous savez, pour qu'il abandonne ce défi de longue haleine.
Il a ajouté qu'"il s'agissait d'un effort pour masser les informations transmises au client d'une manière qui n'était pas totalement franche". Il estime que M. Troupis a exagéré le caractère définitif de la contestation dans le Wisconsin.
M. Troupis n'a pas répondu à la demande de commentaire de CNN.
Bien qu'on lui ait dit qu'il n'y avait aucun moyen d'annuler la victoire de Joe Biden dans le Wisconsin, M. Trump a fait pression sur le vice-président de l'époque, Mike Pence, pour qu'il rejette les électeurs démocrates de l'État le 6 janvier, alors qu'il présidait à la certification des résultats de 2020 par le Congrès.
Lors de son fameux discours du 6 janvier, M. Trump a déclaré à la foule que "nous avons gagné le Wisconsin" et a affirmé à tort que les démocrates avaient facilité 91 000 "votes illégaux" par le biais de boîtes de dépôt et 170 000 votes "illégaux" par le biais de bulletins de vote par correspondance. Un grand nombre de ces allégations ont été soulevées - et rejetées - dans le procès que M. Troupis a intenté à la Cour suprême du Wisconsin.
Zachary Cohen, de CNN, a contribué à ce reportage.
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Source: edition.cnn.com
